[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

Reprise du message précédent :

visiteur du futur a écrit :

Ça dépend de la taille des apparts aussi, par exemple les 50m² sont plutôt à 12k€/m² et les 100m² à 10k€/m²

Exemple : http://www.cogedim-logement.com/im [...] ts_fr.html
et de manière générale : http://www.cogedim-logement.com/im [...] -de-France

Cela reste épouvantablement cher et surcoté de facilement 30%, mais ça va dans le bon sens (une lueur d'espoir ? [:agkklr] )

Y a un appart où y a marqué "point fort : orientation nord-ouest" :lol:

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boulgakov

darkremy a écrit :

je ne comprend comment c'est possible qu'un etre humain qui aurait 500k de budget irait les mettre dans un 40M2 alors qu'en banlieue il aurait une villa avec jardin. ca me depasse :sweat:

[:do not want]

edit :

Message édité par boulgakov le 14-02-2012 à 16:55:55

Macnigore

etoile64 a écrit :

Y a un appart où y a marqué "point fort : orientation nord-ouest" :lol:

Point fort: Balcon de 0,8M² [:lergo:2]

Braindead

visiteur du futur a écrit :

Oui, mais je voulais surtout qu'ils proposaient des logements neufs dans Paris intra-muros (et pas forcément qu'ils faisaient de la pub dans Paris )

Ça ne change rien au "bizarre" de l'affaire, y'a du krach dans l'air avec ça :love:

il reste 5 lots disponibles, vla le krach en effet

Message cité 2 fois

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la superstition ça porte malheur.

visiteur du futur

Futur du soir

Gregos2k5 a écrit :

Ca commence à faire 250ke, pour emprunter ça il faut un fixe de 72ke annuel par exemple.

Nan même après le Krach les prix Parisiens me désolent :pfff:

Surtout quand je vois l'équivalent en Province

Et l'épargne après des années de location, ça sert à quoi voyons ? [:julm3]

Faut avouer que certains plans sont du très grand n'importe quoi

arak78 a écrit :

Donc tu penses avoir une 40-50 m2 dans un bon quartier de Paris pour 250K, moi aussi je l'attend le krach alors

Je ne pense rien du tout moi, je dis simplement que si ce n'est pas à ce niveau de prix je n'achèterai pas. Je reste logique avec moi-même et c'est tout [:julm3]

Message cité 1 fois

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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"

boulgakov

Braindead a écrit :

il reste 5 lots disponibles, vla le krach en effet

Ah, certes. Surtout pour une livraison en 2014...

visiteur du futur

Futur du soir

etoile64 a écrit :

Y a un appart où y a marqué "point fort : orientation nord-ouest" :lol:

Je ne l'avais même pas remarqué celui-là :lol:

Et ne parlons pas des apparts dont les chambres donnent directement sur le boulevard :sweat:

Braindead a écrit :

il reste 5 lots disponibles, vla le krach en effet

Avec toute leur fichue pub depuis plus de deux semaines ils ont encore 5 lots à vendre ? J'appelle pas ça un succès justement, c'est plutôt de bonne augure

Message cité 1 fois

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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"

Ali-Pacha

Non mais le Boulevard Morland, même pas en rêve. Hyper passant / bruyant, et le quai Henri IV de l'autre côté :pt1cable:

Ali

babysnoopy

boulgakov a écrit :

Oui, ils font de la pub dans le métro. Comme toi je me suis dit "bizarre...".

Les gens prêts à claquer >10k€/m² pour se loger prennent le métro :ouch:

Message cité 1 fois

Braindead

visiteur du futur a écrit :

Je ne l'avais même pas remarqué celui-là :lol:

Et ne parlons pas des apparts dont les chambres donnent directement sur le boulevard :sweat:

visiteur du futur a écrit :

Avec toute leur fichue pub depuis plus de deux semaines ils ont encore 5 lots à vendre ? J'appelle pas ça un succès justement, c'est plutôt de bonne augure

ben appelle ça comme tu veux, la réalité c'est que 5 lots restants le 14/02/2012 pour un programme livré 4T2014, c'est une réussite commerciale...

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la superstition ça porte malheur.

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Profil supprimé

r06 a écrit :

http://www.cogedim-logement.com/im [...] roispieces
Le premier 83m², 1485000€...

Je préfère le duplex (2e/3e) de 120,6 m² à 1m9€.
Suite "parentale" avec la sdb qui donne sur la terrasse au lieu de la chambre ... normal
Genre pas possible d'inverser les 2 pour avoir la chambre qui donne sur la terrasse ...

Message cité 1 fois

boulgakov

babysnoopy a écrit :

Les gens prêts à claquer >10k€/m² pour se loger prennent le métro :ouch:

Tu connais un meilleur moyen de transport à Paris ?

Message cité 3 fois

tranxen_200

boulgakov a écrit :

Tu connais un meilleur moyen de transport à Paris ?

l'Hélico, non ?

Ah, j'ai trouvé : la voiture blidée avec 6 motards devant et 4 derrière.

gel

boulgakov a écrit :

Tu connais un meilleur moyen de transport à Paris ?

Autolib ?
[:tang]

babysnoopy

boulgakov a écrit :

Tu connais un meilleur moyen de transport à Paris ?

une paire de Weston [:cooki1977n]

Braindead

la SDB1 donne sur la terrasse et la chambre non ?
On ne lit pas le même plan ?
edit : ha tu préferes avoir la chambre donnant sur la terrasse ?
pas besoin t'as un balcon

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Message édité par Braindead le 14-02-2012 à 17:25:22

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la superstition ça porte malheur.

Profil supprimé

Braindead a écrit :

edit : ha tu préferes avoir la chambre donnant sur la terrasse ?
pas besoin t'as un balcon

Garde corps [:moundir]
Mais je comprends qu'à 1,9m€ l'appart, il faut pas faire le difficile et avoir une chambre avec une porte fenetre qui donne sur la terrasse, c'est trop le luxe ... au lieu d'y avoir la salle de bain. [:cosmoschtroumpf]

Message cité 2 fois

Braindead

c'est un balcon, muni certes d'un garde corps pour éviter d'en tomber...

Ben c'est une question de point de vue : là c'est le grand séjour qui donne sur la terasse d'un coté, et la SDB de l'autre, je ne trouve pas que ce soit un mauvais choix. Ca fait une SDB lumineuse pour faire pousser un yuka

Message cité 1 fois

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la superstition ça porte malheur.

Gregos2k5

A 2m€, je te laisse imaginer la maison que tu as sur la cote d'azur

visiteur du futur a écrit :

Et l'épargne après des années de location, ça sert à quoi voyons ? [:julm3]

Tu veux faire une Elfe la :sol:

visiteur du futur a écrit :

Je ne pense rien du tout moi, je dis simplement que si ce n'est pas à ce niveau de prix je n'achèterai pas. Je reste logique avec moi-même et c'est tout [:julm3]

En me relisant, je vois que pour emprunter 500ke, il faut 140ke de revenu ce qui est énorme. Donc même en cas de Krach les logements Parisiens seraient encore à prix surréaliste et inaccessible à un couple de cadre sup.

Les 300ke d'apport que Elfe essaie d'économiser risque encore d'être insuffisant pour un appart Parisien décent.

Bref, le jeu n'en vaut pas la chandelle

[:dje69r:3]

Message cité 5 fois

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https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

Gregos2k5 a écrit :

A 2m€, je te laisse imaginer la maison que tu as sur la cote d'azur

http://www.bellesdemeures.com/anno [...] mp=PA00037

Message cité 1 fois

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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale

_6r_

Not avaible

Braindead a écrit :

C'est pas faux ! L'archi on peut le pendre ou pas ?

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Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.

r06

Gregos2k5 a écrit :

Les 300ke d'apport que Elfe essaie d'économiser risque encore d'être insuffisant pour un appart Parisien décent.

Bref, le jeu n'en vaut pas la chandelle

[:dje69r:3]

Je ne sais pas mais il me semble qu contraire que 500K pour un couple de cadres parisiens c'est tout à fait jouable.

Prenons des revenus de couples de 6000€ (net avant impot) meilleurstaux.com me dit qu'ils peuvent emprunter 320k sur 20 ans.
Du coup ça demande un apport de 180k, qui est certes élevé mais jouable en supposant qu'ils aient la trentaine et un coup de pouce familiale...

Pour acheter le bien d'une vie donc au moins 90m², ça me semble pas forcément déconnant (je ne dit pas que ça concerne tout le monde mais il me semble quand même que c'est pas si rare sur Paris)...Le problème est que actuellement on a 50m² pour ce prix....

Message cité 2 fois
Message édité par r06 le 14-02-2012 à 17:58:33

flo850

moi je

Gregos2k5 a écrit :

A 2m€, je te laisse imaginer la maison que tu as sur la cote d'azur

pour a peine moitié : http://www.bellesdemeures.com/anno [...] ans+le+71+

mais je comprends que la vue sur nue rue soit plus intéressante

boulgakov

Nan mais à Paris le marché est en lévitation. C'est limite si on pollue pas le topic à parler de Paris tellement la bulle est flagrante, y'a même pas débat

Gregos2k5

r06 a écrit :

Je ne sais pas mais il me semble qu contraire que 500K pour un couple de cadres parisiens c'est tout à fait jouable.

Prenons des revenus de couples de 6000€ (net avant impot) meilleurstaux.com me dit qu'ils peuvent emprunter 320k sur 20 ans.
Du coup ça demande un apport de 180k, qui est certes élevé mais jouable en supposant qu'ils aient la trentaine et un coup de pouce familiale...

Pour acheter le bien d'une vie donc au moins 90m², ça me semble pas forcément déconnant (je ne dit pas que ça concerne tout le monde mais il me semble quand même que c'est pas si rare sur Paris)...Le problème est que actuellement on a 50m² pour ce prix....

Oui c'est ca le pb actuellement le prix est de plus de 8ke le m2. Donc pour 100M2, il faut au minimun 800ke du coup tes 180ke font pale figure et meme avec 300ke il faudrait encore emprunter 500ke d'ou les 140ke de revenu (brut) du couple.

Donc je ne trouve pas que ce soit tout a fait jouable et pour info les couples de cadre sup Parisien que je connais ont mis 500ke pour leur appart mais c'est à courbevoie ou ds une ville de banlieue bien moins sympa que Panam
Je te parle pas non plus du niveau de vie du couple, travailler tous les 2 ..10/11h par jour avec des gamins en bas age et pas mal de pression..c'est pas très fun

Message cité 1 fois

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Hur

Gregos2k5 a écrit :

Gros +1 [:kolombin]
Et alors quand le couple de cadre sup est tout seul... [:jesse james:4]

Message cité 1 fois

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

Hur a écrit :

Gros +1 [:kolombin]
Et alors quand le couple de cadre sup est tout seul... [:jesse james:4]

Perso, si je trouve un jour un appart de genre 80m² dans un quartier sympa de Paris pour 500k, je dis banco.

Message cité 1 fois

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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale

Ali-Pacha

Tout est dans la définition de "sympa"...
Et puis 500 k€ pour 80 m², sans pb en 2006-2007, voire même 2009.

Ali

Hur

Grenouille Bleue a écrit :

Perso, si je trouve un jour un appart de genre 80m² dans un quartier sympa de Paris pour 500k, je dis banco.

Ca paraît moins délirant même si cher
Perso un 55-60m² à 250k en proche banlieue type boulogne/issy [:cosmoschtroumpf]

tranxen_200

Grenouille Bleue a écrit :

http://www.bellesdemeures.com/anno [...] mp=PA00037

Cap Canaille : pas de doute, on est bien sur la Cote d'Azur.

r06

Gregos2k5 a écrit :

Tout à fait, mais ton message sous entendais que même après un krach et donc avec des apparts à 500k c'était inenvisageable...

Message cité 1 fois

Gregos2k5

r06 a écrit :

Tout à fait, mais ton message sous entendais que même après un krach et donc avec des apparts à 500k c'était inenvisageable...

Si tu prends un Krach à -30%, hypothése très confortable déjà

Ton m2 passe de 8,3ke à 5,6ke d'ou un appart à 560ke pour 100m2...et même comme ça, c'est déjà une somme très dur à sortir même pour un couple de cadre sup.

Admettons tes 180ke d'apport (ce qui est énorme déjà), cela ferait un emprunt de 380ke sur 20 d'ou 2,5ke de mensualité soit un fixe net de 7,5ke pour le couple. Donc un ménage à 115ke tout de même.

C'est plus jouable que maintenant mais ca reste très très tendu..

Message cité 3 fois

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r06

Gregos2k5 a écrit :

Si tu prends un Krach à -30%, hypothése très confortable déjà

Ton m2 passe de 8,3ke à 5,6ke d'ou un appart à 560ke pour 100m2...et même comme ça, c'est déjà une somme très dur à sortir même pour un couple de cadre sup.

Admettons tes 180ke d'apport (ce qui est énorme déjà), cela ferait un emprunt de 380ke sur 20 d'ou 2,5ke de mensualité soit un fixe net de 7,5ke pour le couple. Donc un ménage à 115ke tout de même.

C'est plus jouable que maintenant mais ca reste très très tendu..

:jap:

Maintenant je vois autours de moi pas mal d’achats autours de 500k.
Je suis parfaitement d'accord qu'il s'agit d'un environnement biaisé et tout ce que tu veux mais j'ai l'impression que ce genre de budget est "jouable" pour un couple d'ingénieurs lambda dans la trentaine et surtout ne me semblerait pas déconnant si il s'agissait de 100m² dans Paris...

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 14-02-2012 à 18:38:57

visiteur du futur

Futur du soir

r06 a écrit :

Rien à rajouter :jap: :jap:

Soit ça krache à ce genre de niveau, soit la propriété dans Paris ça ne sera pas pour nous

Gregos2k5 a écrit :

Quand on achète ce genre de bien à ce genre de somme c'est qu'on a l'intention de s'établir durablement à Paris.
Dans ce cas-là c'est qu'on a les revenus "Paris-compliant" et qu'on fait un boulot plus "spécifiquement" parisien.

Dans le cas contraire autant économique s'installer dans une grande ville de province, ou dans une belle ville de banlieue si "on aime trop Paris :love: "

Le krach à -30% ça n'a rien de confortable, c'est une hypothèse normale.
-50% je ne dis pas à la rigueur (et encore, -50% sur 5 ans c'est tout aussi "normal" en soit)
Plus en revanche on part sur de la sous-valorisation

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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"

boulgakov

Gregos2k5 a écrit :

Ton m2 passe de 8,3ke à 5,6ke d'ou un appart à 560ke pour 100m2...et même comme ça, c'est déjà une somme très dur à sortir même pour un couple de cadre sup.

Peut-être mais je regarde les locs depuis quelques mois et un 100 m2 bien dans un quartier bien c'est grosso modo 2,5 k€/mois (ma copine veut pas parce que c'est "jeter de l'argent par les fenêtres" ) et encore faut trier les annonces donc 560 k€ à l'achat ça me paraît un prix normal.

in_your_phion

r06 a écrit :

:jap:

Maintenant je vois autours de moi pas mal d’achats autours de 500k.
Je suis parfaitement d'accord qu'il s'agit d'un environnement biaisé et tout ce que tu veux mais j'ai l'impression que ce genre de budget est "jouable" pour un couple d'ingénieurs lambda dans la trentaine et surtout ne me semblerait pas déconnant si il s'agissait de 100m² dans Paris...

Certes c'est jouable avec papa maman qui font péter l'apport de 150K, ou autrement miser sur le fait que tu travailles dans une grosse boite (du style banque) et que t'as engrangé suffisamment de thunes avec la participation, les primes & co ...

Ce qui est davantage délirant, je trouve, est le bien que tu vas acheter ... typiquement à Paris un 3 pièces sans aucun charme dans une barre d'immeuble du 19 et avec travaux à prévoir. Bien sûr, le double vitrage te permettra de ne jamais ouvrir ta fenêtre qui donne sur le boulevard et d'entendre "un peu moins" le bruit de la rue. Vivre à Paris, c'est ça qui est absurde !

elfe_errant

A consommer avec modération

Gregos2k5 a écrit :

En me relisant, je vois que pour emprunter 500ke, il faut 140ke de revenu ce qui est énorme. Donc même en cas de Krach les logements Parisiens seraient encore à prix surréaliste et inaccessible à un couple de cadre sup.

Les 300ke d'apport que Elfe essaie d'économiser risque encore d'être insuffisant pour un appart Parisien décent.

Bref, le jeu n'en vaut pas la chandelle

[:dje69r:3]

C'est à peu de choses près notre niveau de salaire actuel [:cosmoschtroumpf]

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saebalyon

le roi de l'aurtogafe

r06 a écrit :

http://www.cogedim-logement.com/im [...] roispieces

Le premier 83m², 1485000€...

put1 pour ce prix je me paye 4 x http://www.seloger.com/annonces/ac [...] =d_surface

piscine dans la résidence et parking en box .... et casi du CES B

Message édité par saebalyon le 14-02-2012 à 20:15:16

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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

mucky bear a écrit :

1,5 millions d'actifs, 11% du PIB, des sites de production non délocalisables et répartis sur le territoire... on comprend bien pourquoi les gouvernements successifs soutiennent le BTP. Surtout quand on sait que se loger est un besoin pour tout le monde.

Ce qui est criminel c'est de soutenir systématiquement des entreprises ou des industries qui se barrent en couille, comme l'automobile et de les encourager ainsi à perdurer dans des modèles économiques non viables. Ce qui est criminel c'est de soutenir tout et n'importe quoi (allez, on va faire du PTZ dans l'ancien, du Scellier en zone non tendue, transformer tous les achats immobiliers en niches fiscales, et puis on va subventionner le locatif pour les plutôt pauvres, les étudiants, les jeunes...). Ce qui est criminel c'est de laisser s'exprimer le moindre groupe de pression (fournisseurs d'énergie, pseudo-écolos, associations de quartier) et de freiner autant la construction au travers d'un empilement de lois, de normes et de réglements qui au final n'avantage que l'establishment. Et de laisser ainsi s'établir une bulle qui entrainera bien trop de pigeons avec elle.

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Black_Jack

Bo_Jack

140 k€ de revenus c'est pas énorme, un ingé peut prétendre facilement à ça au bout de 5 ans d'xp

Message cité 2 fois

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Horse_man

elfe_errant

A consommer avec modération

Black_Jack a écrit :

140 k€ de revenus c'est pas énorme, un ingé peut prétendre facilement à ça au bout de 5 ans d'xp

[:jean-guitou]

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