Reprise du message précédent :
 
pas mal
de mon coté :
 
- SG : envoi de recommandé pour cloturer un compte... resté sans réponse... le recommandé était ouvert, dans mon dossier, mais il n'avait pas été traité (normal )
- Caisse d'Epargne : envoi de recommandé pour cloturer une CB... qui m'est revenu "non réclamé" après 2 semaines !  
- Caisse d'Epargne toujours : envoi de recommandé pour cloturer une CB... cette fois-ci il ne m'est pas revenu non traité (ouf !)... 2 semaines plus tard toujours rien. J'appelle l'agence, qui retrouve mon recommandé non ouvert parmi leur pile de courrier ... "oui vous comprenez monsieur, on reçoit beaucoup de courrier, donc on ne les ouvre que lorsque le client nous contacte"  
 
Et après ils vont pleurer parce qu'on se casse des banques en dur  

Pour ta recommendation, je lui en parlerai (perso j'ai rien compris ).

Oui du coup vous confirmez un peu le truc: c'est super délicat comme situation, car il y a une fourchette énorme... et ce qui est une bonne affaire pour lui n'en est pas forcément une pour moi (je préfère louer a 1/300 qu'à 1/200, et lui l'inverse)

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Comment calcules-tu cette rentabilité ?  
PS: j'ai édité mon message du dessus.

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Bienvenu chez les krachistes et les airgris ami du Nord  

En premier lieu sache qu'ici une très grande majorité des intervenants du topic considèrent que les prix d'achat immobilier sont surévalués, du coup on a souvent tendance à commencer nos messages en disant "CAY TROOOOOP CHER"/ça le vaut pas.

Cela ne te concerne donc pas étant donné que toi tu serais le locataire de ton beau-papa potentiel, en conséquence ce sera surement une bonne affaire pour vous deux mais plus pour toi que pour lui  

Sur ta question tu cherches donc à comparer les prix d'achat aux prix de location pour les mêmes biens, en centre-ville de Lille : le plus aisé est de faire des recherches sur les sites "seloger" et "de particulier à particulier", tu auras un certain nombre d'annonce qui te permettront d'établir des prix moyens.
 Tu peux également te renseigner sur le topic "Lille".
 Cerise sur le gateau, certains intervenants d'ici connaissent très bien le marché de Lille (il y en a même qui y vivent ) en conséquence ils t'apporteront peut-être également des infos.

 
 Passons maintenant à la question "financière". Tu sembles nous dire que les biens qui te plaisent sont à 580-620€/mois en location pour 45m² + prestations, soit grosso modo 13€/m².
 Après un coup d'oeil rapide il me semble que les prix d'achat sont autour de 170 000 - 175 000 € pour ce même bien soit environ 3.7-3.8 k€/m².

Dès lors le ratio moyen entre l'achat du bien et sa location serait d'environ 290.  C'est-à-dire qu'il faudrait que le prix d'achat vaut environ 290 loyers soit environ 24 années de location en loyer constant, et avec une augmentation régulière environ 20 ans de location.

Tu comprends donc que les prix d'achat sont extrêmement élevés en ce moment par rapport aux loyers. C'est tout bénef' pour toi mais pas pour ton bailleur, et si tu es sérieux avec la famille tu aurais peut-être intérêt à éviter ton beau-papa potentiel de creuser l'héritage de ta douce

Je ne connais pas le marché de Lille mais je doute que tu trouves un bien à acheter à un prix très inférieur à celui-ci, en conséquence ton beau-papa devra très probablement faire un prêt important à la banque et les rentrées d'argent du loyer ne seront pas aussi intéressantes que ce que donnerait le placement de 100 000€. Sans parler du risque car acheter aujourd'hui c'est payer un bien beaucoup trop cher donc s'exposer à voir son capital baisser en grande proportion.

 
  Grosso modo si vous trouvez un bien qui correspond à tes critères au prix de 120 000€, là ça sera un bon prix et ce serait un bon investissement d'acheter. Pour le moment c'est illusoire (mais la situation est en train de changer et la baisse de commencer   )

Il n'existe pas de bonnes affaires pour les propriétaires-bailleurs en ce moment, malgré toute ta bonne volonté tu ne pourras pas lui proposer quelque chose de financièrement intéressant

Le mieux que tu aies à faire si tu veux être honnête avec lui c'est de lui expliquer cela, ensuite il fera ce qu'il veut et si il veut toujours acheter et te louer un bien qui te plaise alors ce sera parfait pour toi et tu n'auras rien à te reprocher

 
C'est pas faux, mais franchement en comparant un peu, ce que je vois a la vente a 120k€ ça a moins de gueule/ c'est moins bien situé que ce que je vois a la loc a 600€. Après en cherchant un peu on verra, je pense que je vais visiter quelques apparts aussi pour me faire une meilleure idée.
 
Merci pour le lien et pour les conseils en tout cas!

http://www.architectes.org/petites [...] 800745185/
 

 
C'est très clair, avec tous vos avis je vais lui faire un petit résumé et en discuter tranquillement avec lui.

 
probablement conçue par Tony GARNIER ou l'un de ses élèves
 
J'aime bien l'approximation  

Cross-post de "combien faut-il pour vivre"
 
http://www.capital.fr/a-la-une/int [...] ite-696354
 
"Le logement est symptomatique du déclassement des classes moyennes qui ne disposent que des fruits de leur travail : si vos parents ne sont pas riches et généreux, vous allez devoir travailler deux fois plus longtemps qu’en 1995 pour le même logement, ou perdre beaucoup de temps dans les transports, ou choisir pour vos enfants de mauvaises écoles. "
 
"La situation des ménages qui se sont fortement endettés pour acquérir un logement depuis 2005 est préoccupante. Ils sont en effet en train de rembourser un bien qui pourrait perdre de la valeur dans les prochaines années, ce qui alimente leurs angoisses et risque de les appauvrir."

 
En principe 200 loyers c'est la fourchette très haute de ce qui est admissible.
 
Lorsqu'on achète un bien immo, le ratio doit être compris entre 120 (dans le trou du cul du monde), et 200 (dans le centre ville d'une grande ville).
 
En aucun cas il ne doit dépasser 200 (sauf sur paris où on peut encore gratter un peu, 220 230 loyers, dans un arrondissement sympa, n'est pas trop choquant...Sauf qu'actuellement est plutôt sur du 400 loyers...)
 
C'est dire combien les prix actuels sont délirants.
 
Pour ma part, jamais je n’achèterai un bien donc le ratio prix d'achat / loyer est supérieur à 200. Je préfère de loin être locataire, économiser, être mobile, libre, ne pas avoir de travaux à faire, en attendant que les prix reviennent sur leur tendance long terme laquelle est censée tout simplement suivre l'évolution de la richesse nationale.
 
Tout ceux qui achètent en ce moment, à des 250 - 300 loyers, font soit une grossière erreur d'investissement, soit un choix complètement irrationnel qui leur sera très préjudiciable si un jour ils doivent revendre.

Chauvel.
J'aime bien ce qu'il dit, et on a déjà cité plusieurs fois des interviews de lui ici.

 
Ca plus les conseillers qui connaissent pas la concurrence... il a fallu que j'explique au mec de LCL où j'ai mon crédit immo tout ce que Bourso fait pour moi.
Le mec rapetissait sur sa chaise à chaque phrase.

 
je pense qu'on a un peu surévalué le marché lillois.
 
Par exemple : http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=17_s
 
139000€ loué 650€ soit 213 loyers. C'est pas si affreux qu'on avait vu au dessus avec visiteur du futur

Elfe_Errant, sooOOOors de ce cooOOoprs....

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Pour ton info, il ya  souvent une décote lié au fait de vendre un appartement loué du fait de la récupération non immédiate et de la difficulté à récupérer l'appart.
Cette décoté varie suivant les période et les biens de quelques % à parfois 20%...

Ici le bien que tu montres est loué jusqu'en Mai 2013...

 
Topic qualité proof,      
 
Rappelons l'explication sur les limites de ratio achat/loyer à 180-200 max (en moyenne) : cela correspond à des durées de location de 15 ans loyers constants, autrement dit environ 10 ans location continue avec une inflation à 2.5%/an.  
 
Cette durée peut se rapprocher d'une durée d'occupation "minimale" moyenne : si l'on est pas prêt à rester un certain temps dans son logement la rentabilité n'est pas suffisamment assurée.  
 
 

 
Ouaip
 
Même si "arbre ... ciel...." tout ça    
 
 

 
 
Tu vas devoir apprendre à lire les annonces du bon coin toi :  

 
Autrement si tu achètes ça tu auras un locataire déjà installé au moins jusqu'en 2013. Ce "faible" prix pour un truc entièrement refait sent le piège, mais effectivement tu peux appeler et creuser l'affaire : on est jamais à l'abri d'une bonne surprise
 
 

 
 
Et l'Australie    

Et sa vie super reuch et ses loyers délirants...

 
Parler en terme de crédit est utile mais ne veut rien dire sur la valeur marchande réelle de ce que tu achètes.
 
Le crédit que tu fais quand tu gagnes 1000 € n'est pas le même que si tu en gagnes 3000 €, et ça n'est pas pareil de faire un crédit pour acheter dans le trou du cul de la France et pour acheter dans Paris.
 
Tu raisonnes en terme de solvabilité de l'acheteur : c'est très utile mais ça ne mesure en rien la pertinence de l'investissement (et c'est ce dont je parlais).

 
Déjà qu'on se les pele dans le nord, on va quand même pas se taper le Quebec ou le Canada  

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Encore faut il s'entendre sur la notion de déclassement. Et là....

 
Ouais donc en gros, je tombe sur UNE annonce qui m'a l'air correcte avec un ratio de 213, et c'est pas un bon plan... Ca confirme l'appart a 140k minimum pour un loyer de 600€. Je pense pas que ça va l'enchanter, mais bon je vais en discuter avec lui.
 
Merci pour les infos, et si d'autres personnes ont des infos spécifiques à Lille, je suis preneur !

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Disons que le problème dans ton cas me semble être le fait que vos intérêts sont en partie opposés:
-Ton beau père veux payer le moins cher possible et louer le plus cher possible
-Tu veux louer le moins cher possible
 
Le point positif pour ton beau père est qu'il te connait donc que ça peux le sécuriser, du coup est il prêt a diminuer son rendement pour que tu fasses une bonne affaire...

 
C’est la prochaine baraque à Fender  

Le ratio loyer/prix d'achat ne dépend pas de la solvabilité des acheteurs ! Il dépend de la valeur intrinsèque du bien : il n'a aucune raison de changer !
Acheter un bien à 12 années de loyers sera toujours pertinent (+ ou - selon sa localisation), acheter un bien à 40 années de loyers sera toujours un mauvais choix (hormis bien sûr pour spéculer sur une hausse).

Mais sinon je suis d'accord, des emprunts longs à taux faibles favorisent naturellement une hausse artificielle des prix.

Certains disent que les arbres ne montent pas jusqu'au ciel, moi je dis que les puits (le puits du crédit) ne sont pas sans fond  

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Qu'à situation économique et sociale comparable (donc en raisonnant plus en déciles qu'en terme de profession) on vive moins bien que nos parents, par exemple.
 
Oui on a des iphones et des écrans plats (encore que moi je me traine un vieux Samsung et une TV cathodique de 50 kilos...), mais il est aujourd'hui quasiment impossible (sans réclamer l'aide de ses parents...) d'acheter un bien familial comme eux ont pu l'acheter.

 
J'ai tenu le même raisonnement un peu plus haut, mais bon au final c'est pas vraiment ça car nous sommes deux personnes honnêtes : il va pas me le louer plus cher qu'a un autre (voir même moins cher), et moi je ne souhaite pas louer 500€ un bien qui en vaudrait 700... Si ça ne se fait pas simplement, on abandonnera l'idée et j'irais louer ailleurs.

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Quoi qu'il arrive, les ratios bâle 3 imposent aux banques un durcissement drastique des crédits.

Et j'ai l'impression (à confirmer...) que les banques profitent de cette obligation de réaliser moins de crédit pour, non seulement réduire les emprunts, mais également sélectionner les dossiers les plus "sûrs" (avec le + d'apport, sur des durées moins longues...).

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J'aime bien L.ouis Chauvel    
 
Appeau à Elfounet :
 
Capital.fr : Comment les jeunes peuvent-ils éviter ce déclassement annoncé ?
Louis Chauvel : L’exode économique est une solution. C’est terrible à dire mais l’herbe est souvent plus verte ailleurs. Le Québec, le Canada, les Etats-Unis peuvent être une option. Pour ceux dont les dons en langues sont plus acérés, Singapour ou la Chine continentale peuvent offrir des carrières vraiment excitantes. Pour d’autres raisons - choc démographique et raréfaction des jeunes travailleurs - l’Allemagne et le nord de l’Italie vont offrir de nouvelles opportunités à saisir. Les jeunes Français débrouillards, bons en langues et qui habitent dans les régions frontalières pourraient en profiter.

 
Mais non c'est une lubie    
 
C'est clair que quand je regarde moi et mes amis, on est du même coin, nos parents ont tous un pavillon 100m carré / 500m carré de terrain en IDF...
Seulement ils ont acheté ca à a peine 30 ans, fait construire même pour tous.  Avec des professions moyennes, ma mère fonctionnaire gagnais a peine plus que le smic a l’époque, mon père technicien a l’époque avec un salaire correct sans plus.
 
Une génération plus tard, les enfants (donc moi et mes amis) on est ingé / salaire 9eme/10eme décile, ceux qui achètent en prenne  sur une tranche de 20-25 ans pour des 3 pièces de 60m carré    

Le Monde a décidé de nous sortir la connerie du siècle aujourd'hui    
http://www.lemonde.fr/crise-financ [...] 81613.html

Ben tiens, il a sorti la planche à billet de manière illimité et a arrosé le marché en 3 mois à un niveau supérieur à celui de la FED en 3 ans : bravo Super-Mario, continue comme ça !  

On se demande pas pourquoi, ah ils peuvent l'encenser le Draghi oui : vive les anciens de Goldman, on peut dire qu'ils ont tout "compris" au Monde  

Qu'on nous rende Trichet, pitiéééééééééé    

J'ai presque envie d'aller récupérer Loic et de leur apprendre à vivre au monde, presque.
(mais il y a plus intelligent à faire)