Reprise du message précédent :

 
Le seul problème est cas de véritable krach (25%, c'est une correction sévère, pas un krach...), c'est surtout de solder le crédit.
Il est clair que les gens qui ont pris un crédit à 110% sans aucune solution de replis, ils vont être pris à la gorge en cas de revente forcée.

oui c'est ce que je me disais, mais je ne vois pas de vrai krach possible dans ces cas la perso...
 
enfin bon le seul choix ca serait de ne pas revendre, ou d'y laisser des plumes...

sur seloger ca parle d'une importante baisse des prix a la location s'est amorcée depuis le debut de l'année...c'est serieux ou un delire de rubriquard en mal d'article sensationel

 
 
25% ce n'est pas un krach? Meme si le marche a beaucoup monte ses dernieres annees, -25% en "peu de temps" (- de 2 ans) serait un cataclysme sur le marche immobilier francais. Beaucoup pensent que le marche ne peut pas se casser la gueule car les augmentations auraient ete saines (elles sont dus a des particuliers et non a une speculation des marchands de biens). Mais le probleme est que le niveau d'endettement des francais a enormement augmente, qu'il y a une inflation "cachee", que les salaires sont dans le meme temps globalement trop bas. bref il y a de moins en moins de personnes capables d'acheter a ce niveau de prix. Et a ce niveau de prix, le rendement locatif est mediocre.

Le seul exemple que je connaisse ne va pas dans ce sens. L'appart que je laisse à trouvé preneur en 1 semaine, avec juste un panneau devant la fenêtre (pas d'annonce dans la presse ou sur Internet)  
Et un loyer supérieur de 20 €/mois à ce que je paie actuellement (pas énorme mais bon, c'est pas une diminution, quoi )
 
Mais je pense que ca constitue plutôt une exception

c'est clair

voilà.
ça et puis le WE.
Mais bon, je ne suis pas fanatique de Paris perso. J'aime cette ville, mais j'accepterai volontiers de la quitter, pas comme monsieur.  

Non mais n'importe quoi sérieux...

C'est le VIeme..
250000/30 = 8300 roros/m2, c'est le prix  
 

qd on est riche (cad gagner au moins 10.000 euros net par mois) c'est pas surrealiste, par contre si ce n'est pas le cas c'est de la pure connerie.

 
 
Y'as des riches qui ont pas 10.000 € par mois de revenus.

Puis un vrai riche à + de 10.000 € par mois.

 
Bah de toutes facons il n y a jamais de krach dans l immobilier au sens ou il y en a en bourse. Tout simplement parce qu il y a jamais personne assez bete pour acheter une maison 10000 fois ce qu elle rapporte en un an (loyer). Rigolez pas il y en a qui ont fait ca avec des actions il y a pas si longtemps    Ensuite l immobilier ca bouge pas vite et il y a peu de speculateurs...(par exemple ce serait peut etre rentable pour certains de vendre en haut de cycle pour louer pour re-acheter le meme bien en bas de cycle, mais ils ne le font pas, aversion au risque, frais eleves, demenagement, flemme, ecole des enfants bla bla bla)
 
Donc une baisse de l immobilier c est...

• FACTEUR DECLENCHANT (A et/ou B)

A: les loyers devenus trop chers pour le pays ne suivent plus l evolution des prix des biens, de plus en plus de logements a louer vides et les loyers baissent
B: les taux d interets remontent

• CONSEQUENCE les gens commencent a se dire que finalement les conditions (loyers, taux d interet, prix des biens) font qu il est preferable de louer et de placer son cash.
• ENSUITE les acheteurs ne veulent plus acheter aussi haut, mais les vendeurs ne cedent pas->baisse des volumes de transaction
• REACTION Apres il y a plusieurs sortes de proprios:

A: ceux qui sont bien ou ils sont, veulent y rester et s en foutent un peu de la baisse des prix
B: les jeunes qui ont achete petit et qui veulent plus grand
C: ceux qui ont des problemes d argent (chomage, divorce) et qui doivent vendre vite
Bon clairement pas de fantasmes A>B>>C donc globalement les vendeurs ne paniquent pas. Les C sont obliges de vendre et font une moins-value, reste a esperer que ce qu ils recuperent compensent ce qu il leur reste a payer (pas sur si crise grave). Les A emmerdent tout le monde et ne font rien, peut etre consomment ils moins cependant (effet richesse). Les B ne vendent leur bien a bas prix QU A LA CONDITION de racheter plus grand a bas prix aussi. Suivant l ampleur de la crise il y a pour eux, ou enrichissement ou appauvrissement reel ou relatif (ils sont plus pauvres que s ils avaient loue). Les B perdants sont ceux qui ont acheter un bien X pour 200 avec 50 d apport alors qu il n en vaut plus que 100. Ils ont rembourse 50, et doivent encore 100 a la banque. Finalement tout le produit de la vente X part a la banque et ils ont perdu leur apport. Ils doivent reemprunter 200 sans apport pour acheter le bien Y qui valait 400 quand ils ont achate X.

• Comme les B sont prudents, ils attendent longtemps avant de vendre pour racheter. Les acheteurs potentiels eux esperent toujours que ca va baisser plus bas, les banques sont plus reticentes a donner du credit car ca baisse. Bref peu de transactions et des prix qui baissent doucement. (-10% par an)
• L effet psychologique de bulle s inverse (ca fait que baisser, ca baissera tout le temps) et du coup ca continue a baisser alors meme que le calcul (loyer, taux, prix des biens) preconise d acheter.
• Les pauvres commencent a mettre leur argent en bourse parce que c est plus sur. Du coup les zinzins liquident leurs actions et achetent des immeubles    
• le site www.crise-immobiliere.org conseille d acheter

 
 
De toutes facons c est pas difficile les riches s en sortent toujours, les pigeons ce sont les pauvres et ceux qui paniquent...  
 
Bon bref si ca perd 30% en cinq ans ca changera pas la face de la terre si ?

 
Le 6e était autour des 6000 €/m² non en 1999 ?
 
En cas de krack, il ne perdra pas trop d'argent  
 
Bon choix, de toute façon aujourd'hui s'il faut acheter, autant le faire dans les meilleurs quartiers

Oui , mais ça me ferait quand même un peu mal au cul que la barraque que je viens d'acheter ne perde 25 % de sa valeur dans deux ans

beaucoup moins je pense

Et ptet aussi que les ouvriers sont aux 35h non ?  

source ?
moi j'avais lu que 6 achats sur 10 etaient de l'investissement (je sais plus ou par contre )

donc si tu es obligé de revendre ton bien tu perds

 
Ben je ne pense pas vu le prix de mon appart comparé a ce qui se vend en ce moment mais bon on ne sait jamais  

je ne parlais pas de ton cas perso

 
A ok autant pour moi    

Avez vous déjà loué un appart que vous possédiez afin de rembourser le crédit et acheté un autre appart pour lequel vous avez un autre crédit ? Est ce risqué, envisageable ?

 
Ben ca te met dans une position délicate si tu ne trouve pas de locataire au cas ou le premier s'en vas, et puis ce n'est pas dit que ta banque accepte ces prets

c est possible tant que tu ne dépasse pas 33 % de tes revenus

 
nets ou bruts ?

Nets je pense, en sachant que le loyer doit être pris en compte dans les revenus, ça revient alors à ne prendre en compte que le deuxième crédit alors (?)

je confirme c'est le salaire net qui compte.
 
petite simulation :
 
salaire: 2000 Euros net
premier credit(33%): 660€/mois
loyer: 500 Euros net
 
Nouvelle capacité d'emprunt: 1840Euros X 33% 607 Euros par mois.
 
 
C'est simpliste, et ça ne prend pas en compte les frais qu'engendre la location d'un appartement (charges de copro etc.)
 
Comme cela a également été dit, il y a aussi le risque de devoir rembourser 1260 Euros (sur les 2000 euros net) les mois ou l'on ne trouve pas de locataire.
 
edit: Ortho et grammaire
edit2: j'ai du me planter dans le calcul ... je ne suis pas sur que les 33% s'appliquent bien sur 1840Euros (qqun peut confirmer ?)

Lors de revenus dûs à des loyers la banque applique une retenue d'au moins 20% pour prendre en compte le risque afférent
soit un revenu de 2000+400(500*80%)-660= 1740 €
 

n'oubliez pas les impots sur le revenu du loyer perçu.... pas négligeable du tout!

Marchand de sommeil  

interessant !
je ne savais pas

Moi non plus, merci pour les infos !

276 250 Ventes  ^^
 
 
 

 
Comment ca ? C'est pour y habiter
 
Je vais payer mons cher de remboursement de credit que je ne paye de loyer acutellemnt

tu vas faire les travaux toi même ou sinon tu as déjà demandé des devis ?

 

 
c'est le reflex que devrais avoir tout ceux qui attendent un hypothétique "krach"

 
oui , je suis curieux de connaite le cout des travaux    

 
Moi meme avec mon pere, ma soeur, un pote plombier de metier et couvreur et puis une autre pesonne qui est menuisier de metier
 
Ca sert les connaissances

 
j'ai un budget de 8 000€ pour les traveaux, mais c'est compris dans le credit.