Reprise du message précédent :

CQFD, merci  

 
 

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Bah... et casser les murs, alors ?

Que pensez vous des prix en première couronne? Je vis sur Boulogne Billancourt depuis 1 an maintenant et je dois dire que je m'y plais    
 

Les imbéciles sont tôt ou tard séparés de leur argent.
 

Ca dépend...si ton cumul loyer+locatif t'apporte finalement une qualité de vie supérieur pour le même prix pourquoi acheter?

Pourquoi? Si à côté tu as un patrimoine (immo, action, pétrole, boite de striptease...je sais pas ce que tu veux quoi...) qui te rapport l'équivalent ou plus que ton loyer quel est le problème?
Posséder son habitation n'est pour moi pas une fin en soit, par contre oui il peu être utile à la retraite d'avoir une certaine forme de capital pour compenser la diminution de pouvoir d'achat. La tradition voulait que se soit ton habitation car c'était le plus économique et le plus simple, mais avec les prix trollesque actuel ça devient moins évident.

J'en ai quand même de plus en plus autour de moi qui pensent à partir en Province.
D'un autre coté, quand je dis à certains que je vais aller à Aix "Mais c'est super cher Aix, tu t'es renseigné ?"
 
Ouais c'est cher mais bon pour le prix qu'on regarder, on aurait un 60m² dans Paris intra muros alors que la bas tu tables sur une maison indépendante avec un vrai terrain et avec ce qui va avec (soleil, mer...)
Et ça m'a notamment été dit par un gars qui veut récupérer 1.4M de sa maison dans Paris (super design mais pas du tout adaptée pour y vivre au quotidie selon ses dires, au moins il est honnête)

 
A 30 minutes de Paris Montparnasse en TEC, tu as Plaisir. On trouve des 65 m² à 220 ke environ.

 
Bof non j'ai plein d'exemple de gens qui sont proprio/winner avant 30 ans autours de moi pour de "simples" employés/cadres même sur ce topic ca pullulent, par contre ce dont ils sont proprio et ou ne vous plairait pas forcément...  

80m² à 50bornes de la ville la plus proche payer sur 25ans j’appelle pas ça un "winner"

 
Le même genre de délire que paris IM c'est un poils moins cher (et encore boulogne ça doit être plus cher que certains quartier de Paris...  
Après si tu t'y plait que tu as les moyens d'acheter un truc valable pour quelques années pourquoi pas...

 
Par ce qu'après je me téléporte de Montparnasse à mon Taf c'est ça ?    
 
Je peux acheter si je fais une croix important sur la qualité de vie quelque part:
 
Soit en temps de transport
Soit en surface (sans visibilité sur 5ans car c'est déjà petit 56m²)
 
Donc je préfère mettre BEAUCOUP moins dans un loyer
Épargner
Et vivre plus que convenablement
 
Que d'acheter un truc trop petits et/ou mal desservie tout en perdant beaucoup en pouvoir d'achat et en plus en qualité de vie...
 
Je suis près a faire un effort sur un des points mais pas sur tous en même temps et en me mettant dans la merde dans 5ans (besoin de plus grand)

 
Non mais attends faut être sérieux à moins de 30 ans en région toulousaine (par exemple vu que tu y es) pour un couple de cadre y a moyen d'acheter un appart assez grand en centre ville ou un petite maison en banlieue assez lointaine (vers al salvetat par exemple)...
Après j'ai prévenu que ca vous conviendrait probablement pas.....

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Honnêtement à prix égal, je trouve quand même les apparts de meilleure qualité que dans Paris IM en général. Du moins ceux que j'ai visité à l'époque.
 
 
 

 
L'effet de levier !

 
La mer a Aix....  
 
Sinon +1 pour tout le reste...

 
Je ne sais pas où tu habites et où tu bosses, mais à  1/2 heure de Paris donc largement en deçà de tes critères de base cités (1h de paris maxi et 56 m²), on trouve sans problème des trucs accessibles. Donc ça doit être possible aussi pour toi.

 
Ben encore heureux c'est moins cher au m² donc à prix égal tu as mieux...Mais ca n'empèche rien que fait que c'est cher...

Ce qu'il faudrait que vous compreniez une bonne fois pour toute surtout, c'est que  
 
1/ vous ne pourrez jamais (sauf marché incohérent) acheter ce que vous louez avec une mensualité égale à votre loyer (encore heureux).  
 
2/ Ce n'est pas parce que vous êtes dans le "dernier décile HFR" - ce qui signifie que concrètement vous gagner 500€ de plus que le voisin - que vous méritez d'office un appart à 10 minutes de votre boulot en plein paris avec 3 chambres, un bureau et une salle ciné, et que si vous ne trouvez pas c'est au marché à s'adapter à vos exigences.

Donc pourquoi acheter si tu diminue ta qualité de vie?

Nan mais cherchez pas, cette fois on y est. Hier, discussion avec un collègue : On cherche à acheter, mais de toutes façon les prix sont en chute libre, du coup on prend notre temps, on fait des offres à -30%, ça sert à rien d'acheter maintenant. Le profil même qui il y a 2 ans aurait investi dans la pierre les yeux fermés parce que ça peut pas baisser, vraiment le gens typique. Et quand on a convaincu les gens, on a gagné !

 
Pourquoi s'embêter à faire des études qui me rapportent 0 alors que je peux trouver un boulot après le bac et jouer à la PS3 le soir ? Pourquoi j'économiserais tous les mois alors que je peux m'acheter des belles chaussures cirées avec cet argent et faire un crédit en cas de soucis ?  
 
Parce que ma vie s'arrête pas à 5 ou 10 ans théoriquement. Du coup, t'essayes de penser un minimum à moyen terme...  
 
Carpe Diem, après moi le déluge, ca marche jamais vraiment bien.

Quel rapport? On ne peu épargner que dans l'immo?

 
Bah alors si tu commences à m'expliquer que tu files 30% de loyer et ensuite que tu fous 20 ou 30% en épargne, je commence à douter que tu aies une meilleure "qualité de vie" - puisque c'est ce dont tu parlais - que le mec qui s'est endetté au taquet à 35% sur 25 ans et qui fait ce qu'il veut de ses 65% restants.

 
 
Personne de sensé ici n'a jamais visé cela, tu sais très bien comment on reçoit ceux qui nous présentent ce genre de calcul foireux    (genre "ah mais j'ai 200k€ d'apport offert par les parents"   ).  
En revanche on peut et on le fera acheter un bien de manière à ce que sur 10/15 ans on ait amorti le crédit et qu'in fine cela soit soit équilibré/rentable par rapport à un loyer augmentant régulièrement tout en ayant épargné (sous réserve d'avoir la même qualité de bien).  
 
 
Elfe il faut bien que tu comprennes que ce n'est pas parce qu'on pourrait louer un 300m² sans avoir plus aucune épargne qu'on va comparer cela à l'achat d'un 100m² : le calcul qu'on fait c'est comparer pour un même bien en qualité le patrimoine final entre l'achat VS location + épargne.  
 
Et là tant qu'on sera sur des rations achat/loyer entre 300 et 400 il n'y a absolument pas photo : non seulement on louera de meilleurs biens mais en plus on les louera pour moins cher à tel point que le patrimoine sera supérieur à celui constitué par un achat*
 
*étant entendu que la valeur du patrimoine immobilier français est aujourd'hui sur-évalué d'un facteur x1.5-2    
 
 

 
 
 
Ouais, on a enfin gagné la bataille de l'opinion : les prix baissent, tout le monde a pigé que c'était une bulle, que ça va s'arrêter, que le krach est enclenché. Mes frères, notre heure est en train d'arriver      
 
Ce soirée on commence à vider du mousseux    
 
 
Et on croise les doigts pour que ces [censurés] au gouvernement ne nous sortent pas la planche à billet !!    

Ba ça dépend. Tout ce calcul, il faut voir la situation etc....
Tu peux mettre 20% de loyer, 20% dans un investissement locatif en province et ça peu rester plus interessant que d'acheter à 40% de ton salaire un apart plus petit dans un coin moisi de RP. Je dis pas que c'est TOUJOURS le cas, je dis que il n'y a pas une seul réponse ...

On ne peut pas aller contre le marché, Elfe a raison sur ce point, ça ne sert à rien de jouer les Don Quichotte en voyant des moulins à vent baissiers.

Bah faut pas se plaindre et reste dans ta vie de merde parisienne avec la légende YAPA2BOULOAYEUR.
C'est sur ... tu vas gagner moins mais tu vas aussi dépenser moins (obvious proof) et tu te taperas pas 1h30 de transport et 4 RER/Metro/Bus pour aller bosser.  
J'ai fait le choix inverse ... celui de ne jamais venir bosser en RP.
 

 
Ça se savait plus ou moins, de bouche à oreille mais c'était pas crié sur les toits, les gens serraient les fesses...
 

 
On va finir par le savoir.
 

Vous prendrez quelques pics de l'événement ?

 
Imaginons un salaire de 4000 euros de fiscaliste à Paris, tu payes ton m² 10000€
Prenons un même salaire à Lyon: 0 € (100 à 100% de moins qu'à Paris): tu payes ton m² 3000€  
 
Postes de fiscaliste sur Lyon: 100 maxi  
Postes de fiscaliste sur Paris: Entre 2 et 3000  
 
Multiplie par le nombre de professions concernées dans les csp+

 
 
Imaginons un salaire de 4000 euros de fiscaliste à Paris, tu payes ton m² 10000€
Prenons un même salaire à Lyon: 0 € (100 à 100% de moins qu'à Paris): tu payes ton m² 3000€  
 
Postes de fiscaliste sur Lyon: 100 maxi  
Postes de fiscaliste sur Paris: Entre 2 et 4000 (à la grosse louche)
 
Multiplie par le nombre de professions concernées dans les csp+ (avocats, consultants, audit, contrôle de gestion, commerciaux grands projets, managers grosses équipes, métiers de la finance et de la banque, métiers de l'audiovisuel, métiers de la culture, etc.)

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un couple d'ouvriers n'a pas du acheter grand chose à Paris IM    
Ou alors, on n'a pas la même notion de "ouvrier".
 
Les couples d'ouvriers sont exclu du marché parisien depuis bien plus de 13 ans.

Ca tombe bien, on parle d'un époque que les moins de...

 
a bon on a pas d'avocat a lyon ... je dirais ca a mon avocat que je voit tous a l'heure , je sans il vas me prendre pour un fou ... (il y en a 23 avocat pour 100 000 habitant a lyon source : http://www.pme.gouv.fr/essentiel/e [...] ts2005.pdf , il y a de la marge enorme a comparez de paris 438 pour 100 000, en gros faut mieu ouvrire sur lyon sont agence d'avocat )

a moins que la paysanie c'est la jungle op on égorge le bandit ....
 
idem pour pas mal de métier telle fiscaliste , contrôle de gestion , commerciaux , culture, ... je peut te trouver les chiffre si tu le désire ...

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