Reprise du message précédent :

 
 
 
Mais c'est connu, par environ 60 000 000 - 12 000 000 de français.
 
Enfin je dis ça comme ça...

En fait, elfe ne pardonne pas. Il faut être omniscient et se bouger le cul comme un damné dès son enfance.

 
On en revient toujours à la même chose:
Effectivement si je jetes ma vie aux orties, que je suis près a vivre dans des conditions de merdes je peux acheter
 
Si je change de boulot
et/ou de regions  
Et/ou que je vie dans un bien beaucoup moins bien (distance, surface, environement etc...)
 
Effectivement si j'accepte une vie de merde je peux acheter  

On en revient à ma question : pour quoi on bosse ?
 
Ca peut être pour un épanouissement personnel, pour satisfaire son ambition, sa soif de réussite, pour se bâtir un avenir profesionnel, viser loin, haut et fort.
Très bien.
Dans ce cas, effectivement, on peut être amené à faire de gros sacrifices sur son cadre/mode de vie, pour réussir à atteindre ses objectifs, en étant amené à rester (par exemple) en région Parisienne.
 
Personellement mon objectif est de vivre le mieux possible, et de faire vivre ma famille dans les meilleures conditions, tout cela pour le moindre effort, bien sûr Par conséquent, pour moi qui ne conçoit aujourd'hui le travail que comme un moyen, et pas comme une fin en soi, ça serait absurde d'aller gagner 20% de plus à Paris pour vivre dans 30% plus petit payé 10% plus cher et à 1 heure de transport du boulot.

 
La seule chose que je ne comprends pas, c'est l'attentisme/résignation.  
 
Je préfère avoir l'impression de faire quelque chose, d'agir contre une situation qui ne me convient pas, plutôt que d'espérer que la situation change miraculeusement. Si tu n'es pas prêt à prendre des risques, je considère que l'achat est recommandable in fine même à des prix trop élevés... Ce sera toujours mieux que de se faire tondre chaque année d'un loyer sans rien faire.  
 
Enfin, c'est même pas dit que ce sera payant au final tout ca, mais au moins j'aurai l'impression d'avoir essayé.

 
Bon j'ai vu que Leg et Elfe t'ont déjà répondu...
 
Disons que de facon général même après le krach j'ai du mal à imaginer que Paris redevienne accessible à tout le monde...
Donc je suis à moitié d'accord avec Elfe quand il dit qu'il faut quand même envisager un plan B.
 
Enfin la propriété n'est pas forcément un objectif en soit on peux bien vivre toute sa vie en location maintenant il faut être conscient des risques (mais aussi des avantages) lié à ce status....

+1

Pas forcément dans le même esprit

Bof changement fait cette année >  
moins de possibilité niveau boulot c'est sur MAIS
Lyon est vraiment bcp moins stressant que Paris
les prix sont entre 3 et 4000€/m² en ville (sachant que tu t'en éloignes bcp plus vite qu'à Paris)

ne as acheté en RP est la meilleur chose que j'ai pu faire
c'est ce qui me permet d'avoir pu  bouger en province au premier poste dispo, en 15 jours  
 
et, sauf incident de parcours, a 40 ans, ma maison sera payé. Si j'ai du bol, je pourrai meme peut etre avoir fini avant

Je suis pas stresser a Paris
 

C'est déjà horriblement chère pour les salaires de Lyon

 
Tout pareil, plus ca va plus la combinaison parisienne pue. Mais tu as deja un boulot en province, quand on veut un boulot d'employé pas trop mal payé, c'est tout de même beaucoup plus difficile.
 

 
Lyon c'est en effet une ville qui propose surement la meilleure combinaison a l'heure actuelle    
Emploi / Immobilier / Placement géographique

Justement le but est pas d'essayer mais de dépenser le moins possible pour se loger ou de faire fructifier le plus possible son épargne.  
La majorité des gens qui achète aujourd'hui avec un crédit à très long terme (25-30ans) tablent sur une hausse pour se défaire de se crédit car sinon ce crédit n'est pas du tout rentable...Et c'est très dangereux. Amha la situation la plus sage est de tabler sur une stagnation et de voir où ton argent sera le mieux utilisé. Tout se calcul et c'est pas très compliqué, en fonction de la configuration il peu être interessant d'acheter plus ou moins grand pour vivre, de plutôt rester en loc en achetant un petit truc qu'on mets en location à côté voir placer son argent autre part etc.... Tout ça c'est une histoire de calcul, la bêtise et d'acheter pour acheter en prenant un crédit sur mille ans pour être proprio en espérant que ça va monter ce que font une grande parti des gens, surtout des jeunes...
J'ai plein de connaissance qui se sont payer une maison dans un trou à 30min de la ville en caisse pour 150ke sur 25ans avec 0 apport dès leurs sortie d'école car "louer c'est jeter l'argent par les fenêtre..."

juste pour etre sur, a combien estime tu la décote paris > lyon ?  
parceque les charegs sur l'immo  sont  divisées par deux ou trois

Euh non (enfin si c'est cher, mais niveau salaire/Achat > j'ai clairement gagné en partant de Paris...)
enfin comme l'a dit qq'un (Leg je crois), tout dépend de tes aspirations

Donc en faite, c'est pas à cause du prix de l'immobilité que tu peux pas acheter mais à cause de tes envies de "luxe"  
 
 

 
Il n'y a aucun texte de loi, aucune obligation à acheter sa résidence principale, quelle que soit la période.
 
Par contre, tout patrimoine se doit d'être diversifié et l'immobilier fait partie intégrante de la diversification, et il faut comprendre, utiliser l'intérêt évident de l'effet de levier du crédit.
 
Quand on est proprio occupant, il est minime mais il existe et si être proprio occupant est trop cher avec des arguments rationnels, il faut peut être regarder du côté de l'effet de levier du locatif.
 
Dès lors, on peut très bien être locataire pendant 12 ans, ça ne me choque pas plus que celà, mais depuis 12 ans, il y avait matière à développer un petit patrimoine immobilier locatif par exemple, même avec des ressources limitées.

 
   
 
Ah non tiens

 
Les salaires sont pas entre -10-20%?
Et les charges sur l'immo moins qu'à Paris?    
Qu'est ce que tu appels charges?

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Effectivement si pour toi le luxe ça serait déjà de pouvoir vivre dans un T2 56m² avec maxi 1h de TEC c'est du luxe
 
En sachant biensur que c'est petit si j'ai besoins d'une pièce en plus s'il me prend l'envie d'avoir un mome dans 5ans  

Monter une boite

Imaginons un salaire a 4000 euro a paris (la moyenne donnée par l'insee tourne plus a 2400 mais bon) , tu paye ton m2 a 10 000 euro minimum .....
prenons un salaire a lyon (generalement 20/25% moins que paris) soit 3100 euro , tu paye ton m2 3000 euro ....

Taux salaire/m2 :
tu te paye 0.4 m2 pour 1 mois de salaire contre 1m2 a Lyon .....

Passons au taux de chômage :
http://www.tuxboard.com/taux-de-ch [...] francaise/
paris : 7.4%
lyon : 6.3%

horaire de travaille :
paris : exemple de la femme bloquer dans le rer est flagrant ....

total : si les gens aime payer des loyer/m2 hors de prix pour un environnement stressant a ce faire bouffer ca vie au niveau horaire travaille/cage a lapin des transport je comprend mieu pourquoi paris reste l'une des ville les plus chère de france.

tu perds  20% de ton salaire ( et je compte large )  
par contre, ton logement te coûte 3 fois moins cher  
 
A ton avis, ou est ce que le reste à vivre est le plus intéressant, à qualité de vie égale ?  
 
 

Beau lapsus

Je vais imprimer un aha friggit en format A3 pour el poser devant la table. J'arriverai vers 19h, ça permettra de se trouver facilement.
 
 

56m2 à Paris c'est clairement un luxe    

Allons... allons...
Encore une remarque frappée du sceau du LUXE mon ami !
On t'explique à longueur de page qu'en Ukraine ils vivent très bien à 10 dans 30m²

c'est la taille de mon salon
ou d'un beau garage double  
 

 
Relis avec le doigts "avec maxi 1h de TEC"

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je connais pas le temps des TC à Paris mais vu toute les merdes sur les grêves, etc... j'ai l'impression que 1h c'est normal chez vous !!!!  

 
Ouaip ça fait peur. Déjà que 30 minutes de transport ça me gonfle moi...

Non. En 1998, on sait que les prix ont reçu une grosse châtaigne. Il y a un marchand de biens dans ma famille élargie, je me souviens de le voir à l'époque entrer dans les pièces en irradiant de bonheur, tant il était sûr de se goinfrer - et ça n'a pas loupé.

Ba surtout que acheter n'est pas une fin en soit je trouve...passer de 53m² à paris à 40 à cergy c'est diminuer ça qualité de vie, le fait d'être proprio ne change pas la taille ni les prestation de ton apart . Autant épargner et placer ton pognon autre part, acheter un apart locatif en province par exemple ou ce genre de chose...
Etre proprio ça sert à quedal in fine, c'est juste une forme d'investissement.

 
yep 10 dans 30m2 , enfant on a vecu a 7 enfant les parent la grand mère dans 60m2 et on était considérez comme des bourgeois a prypiat

CQFD, merci