Reprise du message précédent :

 
Merci, je regarde ça

 
 
Non : on ne peut pas vendre 8m² en tant que "logement", c'est illégal. Ergo cette vente-là ne pourra jamais se faire par voie officielle, ou alors il faut vendre la surface en tant que "box"/placard assimilé (et ça sera pas à un prix de plus de 8k€/m²   )
 
 
 
La culture "boursière"/financière est tout aussi proche de 0, il n'y a qu'à voir les calculs "fabuleux" de certains ou leur propension à se ruer sur du scellier/robien

 
Genre les livrets A à 3%/mois ?    

Question!    
 
Mes parents voudraient savoir si la rentabilité locative pour les locaux pro était meilleure que pour l'immo particulier (oui, ils commencent à m'écouter)?
 
Où puis-je dénicher des infos?  

http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] france.php

 
Shut up    
 
On est pas vendredi, ne ressortons pas les vieux dossiers  

8m² descend de ton  nuage

certes, pour voir, il faut aller regarder l'info
mais c'est malheureusement super classique
 
c'est comme le fait que les 3/4 des ministres/dir-cab des finances des pays occidentaux sont des ex de Goldmann-Sachs ou d'une autre banque d'affaire, c'est une info accessible à tous depuis longtemps mais que personne n'aurait songé à publier sans la Fraude de GS en 2008...

 
Un peu de tout dont du design intérieur (beaucoup de murs blancs ) :
http://convoy.tumblr.com/

 
Ca ne sert à rien de lire les rapports et analyses, il vaut mieux crier des bétises et lieux communs, et dire que de toute façon c'est la faute à l'euro, aux méchantes banques, et aux agences de notations!!!
 
La tu parlera un langage compris/apprécié par le peuple  

Bien sûr les reportages sont représentatif de la vraie vie, et toutes les ventes immo en France se font en 20 mn.
Aller Roger remet moi une tournée.

Qui te parle de reportage ?
 
Perso, c'est malheureusement ce que je constate autour de moi.
Collègues, amis, famille.
 
Et même, soyons honnètes... moi et ma chère épouse
Si je jette un oeil sur ma compréhension de l'immobilier en 2003/2004 (période où j'ai acheté, donc ), j'ai de quoi tourner de l'oeil

 
 
faudrait plutot regarder sur une zone géographique précise...mais j'aurai tendance a dire que depuis quelques temps, la loc de bien pro est plutot morose aussi ^^  
Beaucoup d'offre, a des prix délirant et en face des entreprises de plus en plus fragilisé.

 
Je dois passer en gros 1 heure entre la visite d'un bien, un calcul de renta et de prix optimal et l'établissement d'une offre, éventuellement d'une contre offre, pour aboutir ou non à un compromis.
 
Mais il faut quelques préalables, à savoir connaitre quelque peu le marché dans lequel on s'investit, garder la tête froide, ne pas hésiter à perdre une pseudo bonne affaire, ne pas succomber à la tentation du prix pour le prix, mesurer le potentiel futur, savoir résister à la surrenchère, ...
 
J'ai même acheté le terrain de ma résidence secondaire sans l'avoir vu en faisant confiance à la commerciale de l'agence et en la responsabilisant, (mais vu quand même dans les 7 jours de la signature du compromis)...

 
Plus que jamais, les biens pros recherchés sont des emplacements numéro 1 mais les prix sont chers et rentas en baisse. C'est un marché très particulier le local pro, ou commercial, ça peut être le jackpot ou l'enfer... Bref, faut s'y connaitre...
 
L'avantage, c'est le bail, moins contraignant que pour le particulier, plus protecteur pour le bailleur.

Mais bien sur toi t'es l'AI golden platinium number 1 et ta conscience éthique est sans faille

Ce que je constate (et j'ai pas l'impression d'être le seul) dans mon entourage, c'est que l'achat d'un bien immobilier est souvent pris à la légère (on parle de 20 ans d'investissement sur le dos). Tenter de les calmer dans leur frénésie d'achat (celle ci apparait comme une envie de pisser) te confronte à un mur d'arguments cons "LOYERS=FENETRE / IMMO=MONTER" et d'autopersuasion de leur bon investissement "OUI-MAIS-DANS-MON-COIN-CAY-DIFFERENT".
Discussion immo Mardi midi :
- l'un veut vendre sa maison (achetée il y a 2 ans) car il a pas assez de terrain et veut y mettre des chèvres,
- l'autre veut vendre une maison achetée il y a 16 mois mais jamais habitée car finalement, les travaux, ca va couter trop cher ... sachant qu'une partie de l'isolation est déjà tombée ...

 
et la suite    
Combien de MV en perspective ?

Le premier restera où il est ou mettra en vente à un prix surévalué pour attendre le pigeon. Par contre, "en hiver, on ne vend pas de maison !".

Le second a acheté ca une misère, voulait tout rénover + faire une extension (la maison existante est petite) ... puis il a eu le devis de l'architecte + le gars de l'assainissement qui veut l'obliger à faire un truc plaqué or qui va lui couter ses 2 couilles ... il devrait s'en tirer sans trop de casse.

C'est surtout pas spécifique à l'immobilier. Combien de personnes achètent une voiture diesel pour faire 5.000 km/an en ville ? Combien achètent un Iphone avec le maxi forfait pour uniquement téléphoner 1 heure/mois ?

C'est un manque global de bon sens, d'esprit d'analyse et de sens des responsabilités. Ca se résume à deux choses :
- La capacité à se créer des besoins et évoluer dans une perpétuelle insatisfaction (encouragé par la société de consommation, la pression sociale, la publicité)
- L'incapacité à jauger objectivement son niveau de vie et à prendre ses décisions en conséquence

Une seule solution : l'éradication    

 
 
C'est certain, je ne comprend pas par exemple les gens qui achètent un i-pad alors qu'ils ont déjà un ultra-portable 13 pouce ?!?
 
ou ceux qui achète un i-pad sans même faire un comparo avec les autres tablettes du marché...
 
 
Il est certain que beaucoup de "besoins" sont en réalité tout à fait fictifs.

La loi n'interdit pas d'habiter dans 8m². Il est donc légal de vendre ce bien comme un logement.
 
Ce qui est malhonnête c'est de le présenter comme un bien d'investissement destiné à la location.

J'ai pas vu un acheteur prendre son achat à la légère de l'année, au contraire les gens sont d'une frilosité maximale en ce moment, en tout cas en province, mais sur ce topic l'immobilier français se résume à 95 % à la bulle parisienne.
La plus part des acheteurs que j'ai eu cette année, ont acheté un bien en dessous de leur possibilité financière.
 
Après bien sûr il y en a qui veulent vendre peut de temps après avoir acheté et dans 90 % des cas c'est pour des raisons de problème de couple.
 
Et l'autopersuasion HFR c'est quoi ?
 

Je viens d'acheter en province.
On est a 22% d’endettement sur 15 ans.
la banque voulait nous faire prendre un crédit sur 13 ans avec plus d’endettement. on a dis non. (On ne veux pas manger de lardon ED et si nos salaires deviennent HFR compilant on remboursera anticipé)
 
les AI voulaient nous faire acheter plus cher. (Pourquoi vous n'achetez pas un pavillon a 250 k€ ?)
 
C'est peu être pas la meilleur période pour acheter mais vu notre situation et ce qu'on veut faire dans les prochaines années je pense qu'on a pas trop mal fait.
 
Bon après c'est sur que si l'imo fait -50% l'année prochaine on fera la gueule.

bah la durée et l'endettement sont raisonnables, après faut voir ce que vous achetez...

une chambre de bonne

Ca ne veut strictement rien dire ... ils ont pas voulu s'en foutre sur 25 ans à 33% donc en "dessous de leur possibilité financière" ?
Dis moi que ton profil n'est pas à jour ... AI à Lons Le Saunier ? dans la catégorie trou du cul de la France, c'est classé combien ?
Les gens n'achete pas en vérifiant la santé du marché, ils achètent quand ca leur prend ...

L'enventualité d'une baisse de l'immo est possible pour les récents acquéreurs mais leur bien qu'ils viennent d'acheter LUI, il ne pourra JAMAIS baisser car <insérer ici un argument foireux> (ville / quartier à réputation "premium", boite XY dans la ville, ...).

Calcul rapide : une baisse de 3% / an sur un bien me paie un année de loyer pour un bien identique ... avec une année 2012 qui s'annonce saignante, je ne comprends pas la mentalité de ceux achetant maintenant (2 cas dans mon entourage).

Une seule solution : l'éducation  

 
 
Tellement vrai...  
 
 
 
Là par contre on crie au krach depuis 6 ans ou pas loin donc à un moment il faut bien se lancer...  

 
D'un autre côté, même S&P prédit du -10%. Puisse t il être dans la fourchette basse !

 
 
Comme argument tout ce que tu trouves c'est de regarder mon profil et de m'attaquer sur mon adresse ?    
 
Tu appelles ça comment une ville dont le taux de chômage est passé de 6.8% à 7.3% quand la France sur la même période est passé 8.6% à 9.5% ?
Soit plus de 2%  en dessous de la moyenne nationale.    
 
Et tu peux toujours appeler " trou du cul " un endroit de France sous la moyenne national au niveau chômage et où la plupart des gens peuvent se loger dans un endroit sympathique à faire pâlir de jalousie n'importe quel parisien avec un salaire HFR compliant.  
http://www.insee.fr/fr/insee_regio [...] 8/iw68.pdf
http://www.lemonde.fr/societe/info [...] _3224.html
 
Les gens achètent quand ils en ont envie d'une part et ensuite quand ils trouvent un bien en adéquation avec leur attentes et leurs moyens.
En ce moment ce que je constate entre Besançon et Lons le Saunier, c'est qu'il y a un gros décalage entre les prétentions des vendeurs et les attentes des acheteurs, le marché se rééquilibre doucement.  

Tu peux t'exciter comme tu veux, Lons le Saunier, 18k habitants, c'est un bled.
 
C'est un peu plus grand qu'Amboise quoi, pour que je compare avec un coin que je connais bien.
Mais à 70 bornes de Dijon / Besançon, au lieu de 30 km de Tours, par exemple.
 
Et ça, c'est une constatation qui n'a RIEN à voir avec le "dynamisme" de l'emploi local, ou l'agrément de vie hein.
On parle simplement de l'importance de la ville/commune.

sinon pour les durées d'endettements, mes parents ont :
- achetés dans les années 80 sur 7 ans
- vendu puis racheté plus cher dans les 90 sur 15 ans
- revendu puis racheté dans les 2000 sur 7 ans
- racheté depuis d'autres choses sur une petite dizaine d'année à chaque fois.
 
meme au début de sa carrière, avec des salaires bon mais pas du tout hfr-compliant, on pouvais acheter des trucs en régions parisienne.
 
Il hallucine sur les prix actuels et comprend tout à fait ma position de ne pas acheter

Je suis arrivé en Mai 2011 sur le topic Déjà pour gueuler c'est cher puis à partir de Septembre "ca pue le retournement"  
 

Tu appelles ca comment une ville qui a le même nombre d'habitants qu'en 1968 ? et qui en perd depuis 1975 ?
Une ville loin de tout bassin d'emploi de taille convenable ?
Ton bled est en dessous de la moyenne en terme de chômage uniquement car il y a pas / peu de taf et donc ca n'attire personne.
 

 
Ton cas n'est pas forcément celui de la majorité...    

 
hum, c'est très récent l'adéquation entre attentes et moyens, la preuve les vendeurs en sont encore aux rêves les plus fous de ces dernières années

A mais si vous vous pointez avec 6 ans d'avance, c'est vot problème