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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°28565809
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2011 à 02:26:45  answer
 

Reprise du message précédent :

MikeSab21 a écrit :


Graphe intéressant, t'as trouvé ça où, et existe t'il pour d' autres régions ?


 
http://www.statistiques-locales.in [...] &submit=Ok

mood
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Posté le 04-12-2011 à 02:26:45  profilanswer
 

n°28566083
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 04-12-2011 à 08:08:19  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Encore plus? C'est nouveau?
 
Tu as besoin d'une voiture, tu en achètes une d'occasion a 2/3ke ==> Moins de deux mois de salaire
Tu prend un appartement en location avec ta copine / femme==> 600e par mois moins les APL, aller 400e, ca fait du 200 chacun
Tu prend un téléphone a 1e avec un abonnement MVNO a 15e par mois.
Tu ne paye pas d'impôts


 
Bien sur, et je le répète.
 
Au smic tu as souvent un boulot erreintant et/ou abrutissant, et comme tu ne peux rien économiser tu ne te projettes pas et tu tiens coute que coute à ton boulot de merde.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°28566161
Aigoual
Posté le 04-12-2011 à 09:23:30  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Encore plus? C'est nouveau?  
 
Tu as besoin d'une voiture, tu en achètes une d'occasion a 2/3ke ==> Moins de deux mois de salaire
Tu prend un appartement en location avec ta copine / femme==> 600e par mois moins les APL, aller 400e, ca fait du 200 chacun
Tu prend un téléphone a 1e avec un abonnement MVNO a 15e par mois.
Tu ne paye pas d'impôts


 
 
Oui, mais rien ne t'empêche de vivre également de la sorte lorsque tu émarge à 6k€, et le reste à vivre supplémentaire permet de prendre un peu de recul sur la nécessité immédiate de travailler au jour le jour...  [:fading]

n°28566166
Aigoual
Posté le 04-12-2011 à 09:24:59  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
Commentaire 1)
L' humanité est un cancer qui se répand, un mal à exterminer. On imagine sans mal un dessin inverse pour la biodiversité.
 
Commentaire 2)
Graphe intéressant, t'as trouvé ça où, et existe t'il pour d' autres régions ? [:cupra]


 
 
1) C'est malheureusement très vrai.
Et encore, nous sommes un pays en perte de vitesse.  [:fading]  
 
2) Je viens de jouer avec le site... C'est effarant !
Pourtant la population n'a pas triplé depuis 68 !  :sweat:

n°28566246
skeye
Posté le 04-12-2011 à 10:04:25  profilanswer
 

Aigoual a écrit :


 
 
1) C'est malheureusement très vrai.
Et encore, nous sommes un pays en perte de vitesse.  [:fading]  
 
2) Je viens de jouer avec le site... C'est effarant !
Pourtant la population n'a pas triplé depuis 68 !  :sweat:


 
Dans le contexte de l'immo je trouve plus intéressant de comparer 2008 et 1999, pour le coup...et là, pas de changement drastique qui expliquerait une montée de l'immo comme on la connait![:doc petrus]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°28567102
grouuik
Posté le 04-12-2011 à 13:18:19  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Je laisse les commentaires arriver.... :d
 
http://oi41.tinypic.com/280l3q9.jpg


[/quotemsg]
 
La pertinence du choix de l'échelle avec des niveau qui représente un coup 30 unités, un coup 200, un coup +50000 ? Avec des choix aussi discutables on "fait dire" ce qu'on veut aux données.

n°28567111
Aigoual
Posté le 04-12-2011 à 13:19:44  profilanswer
 


 
A propos, je ne pense pas que ce soit passé...
 
Conséquences possibles d'un tassement de 25% de l'immo sur les prêts en cours dont l'apport était modeste (<200CHF) :
 
http://www.lematin.ch/actu/economi [...] 2011-12-03

n°28567232
chin jo
Posté le 04-12-2011 à 13:41:22  profilanswer
 

J'aime :)


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°28567273
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 04-12-2011 à 13:48:00  profilanswer
 

Bof encore une fois les seules personnes dans la merde seront celles qui n'ont pas mis d'apport :o


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°28567284
chin jo
Posté le 04-12-2011 à 13:49:31  profilanswer
 

Ca n'existe pas ça voyons, dans un marché sain, les clients n'achètent que si ils ont 20-25% d'apport.
Ou alors, face à des prix qui montent de manière débile, ils refusent de prendre plus petit et se saignent dangereusement à 95% de crêdit sur 25 ans ? Les cons :/


Message édité par chin jo le 04-12-2011 à 13:50:26

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
mood
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Posté le 04-12-2011 à 13:49:31  profilanswer
 

n°28567294
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 04-12-2011 à 13:51:48  profilanswer
 

Acheter sans apport je ne comprends pas.
Perso mettre de l'apport est une façon de "sécuriser" l'achat face à une baisse des prix.


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°28567300
philibear
Orbital Bacon
Posté le 04-12-2011 à 13:53:29  profilanswer
 

Corbito a écrit :


Je n'avais pas lu l'ensemble, je viens de le faire. Je ne savais pas que la remise en état était garantie par le contrat, donc par l'association (fictive), donc par la mairie, donc par mes impôts de contribuable parisien. Et je suis ravi de constater que les responsables de l'association y voient une réinsertion réussie.  :pfff:  
 
Clairement, Morticia n'a aucune raison de se plaindre. L'expression "Livret A de l'immo" employée par un intervenant est tout à fait à propos.
 
C'est le genre d'exemple qui te conduit à douter des dispositifs sociaux. Quand je m'occupais d'une société de cours privés (de haut niveau  :sol: ) avec des amis, on avait pris l'engagement social de prendre quelques personnes sur critères exclusivement scolaires et de leur offrir la formation. Zéro communication de la mesure pour ne pas les stigmatiser auprès de leurs camarades qui payaient plusieurs milliers d'euros. Conditions de travail parfaitement identiques pour eux. Perte sèche de chiffre d'affaires pour nous. Dispositif assumé du fait que nous étions tous des gosses de pauvres qui s'en sont sortis au poignet, et qui voulaient donner leur chance à des jeunes méritants.
 
Bilan : epic fail. Sur dix personnes bénéficiaires, zéro admission (alors que le taux de réussite du groupe oscillait entre 25% et 60% suivant les exercices). La moitié d'entre eux n'ont même pas fait l'effort d'assister à tous les cours. Les autres les ont pris par dessus la jambe. Un a réussi à enfumer son hébergement (trois semaines également offertes à nos frais) avec un pétard mal éteint. On a arrêté le dispositif la rage au cœur et les boules bien gonflées.
 
C'est idiot, mais pour beaucoup, un trésor n'a pas de valeur dès lors qu'il est offert.  :sweat:


 
Vus n'aviez pris que des garçons ?

n°28567314
c2800
Posté le 04-12-2011 à 13:55:36  profilanswer
 

Aigoual a écrit :


 
A propos, je ne pense pas que ce soit passé...
 
Conséquences possibles d'un tassement de 25% de l'immo sur les prêts en cours dont l'apport était modeste (<200CHF) :
 
http://www.lematin.ch/actu/economi [...] 2011-12-03


 
J'ai rien compris à l'article  :o

n°28567320
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-12-2011 à 13:56:37  profilanswer
 

Mais surtout, étaient-ce des HFRiens ?
 
Je me demande aussi s'ils aviaent postulé, et si vous les aviez informés a priori ou a posteriori :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°28567322
chin jo
Posté le 04-12-2011 à 13:57:08  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Acheter sans apport je ne comprends pas.
Perso mettre de l'apport est une façon de "sécuriser" l'achat face à une baisse des prix.


 
D'un autre coté, mettre tout l'apport en or il y a 2 ans et partir sur 100% crêdit @ 30 ans en misant sur l'inflation n'était objectivement pas idiot.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°28567336
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 04-12-2011 à 13:59:08  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Bien sur, et je le répète.

 

Au smic tu as souvent un boulot erreintant et/ou abrutissant, et comme tu ne peux rien économiser tu ne te projettes pas et tu tiens coute que coute à ton boulot de merde.

Sinon :

 

http://www.csa.eu/multimedia/data/ [...] france.pdf

 

25% des primo accédants en 2010 avaient un revenu inférieur à 2 SMIC. Il n'y a pas le nombre de personnes du foyer mais on peut penser que pour une bonne partie c'est deux. Donc les smicards achètent, quoi que tu en penses.

Message cité 2 fois
Message édité par Marc le 04-12-2011 à 13:59:25
n°28567419
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 04-12-2011 à 14:15:13  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
D'un autre coté, mettre tout l'apport en or il y a 2 ans et partir sur 100% crêdit @ 30 ans en misant sur l'inflation n'était objectivement pas idiot.


 
Oui mais ça reste de la spéculation.
 
Moi je part du principe que toute chose à sa part de risque 25% est un minimum d'apport pour de l'immobilier.
 
Tout comme avoir une épargne de sécurité est aussi nécessaire (un livret À en général, qui est fait pour ça d'ailleurs).


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°28567577
pilef
Posté le 04-12-2011 à 14:34:58  profilanswer
 

Aigoual a écrit :


 
A propos, je ne pense pas que ce soit passé...
 
Conséquences possibles d'un tassement de 25% de l'immo sur les prêts en cours dont l'apport était modeste (<200CHF) :
 
http://www.lematin.ch/actu/economi [...] 2011-12-03

Cet article évoquant des spécifités suisses ne peut en rien s'appliquer à la situation en France, où tant que l'emprunteur paye ses mensualités, il n'a rien à craindre en cas de baisse de son bien - tant qu'il n'a pas besoin/envie de vendre.

n°28567935
Aigoual
Posté le 04-12-2011 à 15:40:27  profilanswer
 

pilef a écrit :

Cet article évoquant des spécifités suisses ne peut en rien s'appliquer à la situation en France, où tant que l'emprunteur paye ses mensualités, il n'a rien à craindre en cas de baisse de son bien - tant qu'il n'a pas besoin/envie de vendre.


 
 
C'est pour cela que je m'exprimais en CHF...   [:fading]  
 
Mais l'article postule qu'un fléchissement est attendu sur l'arc lémanique.    :jap:  
Comme quoi, même la Suisse, quoi.  [:fading]  
 
Naturellement, cet atterrissage ne touchera jamais notre brave Hexagone, tout protégé qu'il est par ses sémillantes frontières girondes et dodues...  [:clooney3]

n°28567997
TaxxorbaK
Posté le 04-12-2011 à 15:55:21  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Je laisse les commentaires arriver.... :d
 
http://oi41.tinypic.com/280l3q9.jpg


 
On a construit un autre aéroport ?! [:klemton]
Tous les avions vont vers l'Est ?! [:klemton]
 
Paris et sa proche banlieue ont toujours la même densité...  :D  

n°28568059
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 04-12-2011 à 16:08:42  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Indépendamment de la présence ou pas d'un préjudice financier, quand c'est un appart auquel tu tiens, cest difficile à vivre quand même.


Dans ce cas tu ne loues pas. Morticia a un peu le beurre et l'argent du beure

Message cité 1 fois
Message édité par phnatomass le 04-12-2011 à 16:16:43
n°28568098
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 04-12-2011 à 16:14:27  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Je laisse les commentaires arriver.... :d
http://oi41.tinypic.com/280l3q9.jpg


Qu'il y a une réserve de foncier formidable dans le 77, le 91, le 78 et le 95, pourtant les terrains ne sont pas données et les habitations en zones 5/6 très chères


Message édité par phnatomass le 04-12-2011 à 16:16:33
n°28568149
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 04-12-2011 à 16:24:14  profilanswer
 

C'est dans qu'elle ville cet appart ? Ta description me fait vachement penser à une résidence de mon ancienne ville...


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°28568206
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 04-12-2011 à 16:34:10  profilanswer
 


Un prix au m² ne veut rien dire. A ce jeu je peux te trouver du 2800€/m² à 4min à pied du métro parisien  

n°28568214
wizza
Posté le 04-12-2011 à 16:35:33  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Un prix au m² ne veut rien dire. A ce jeu je peux te trouver du 2800€/m² à 4min à pied du métro parisien  


Ouais mais pour des charges à 300€/mois ? Ca va être plus difficile déjà, ça court pas les rues :o


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°28568499
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 04-12-2011 à 17:19:36  profilanswer
 

Citation :

Un prix au m² ne veut rien dire. A ce jeu je peux te trouver du 2800€/m² à 4min à pied du métro parisien  


Clair. Faudrait deux/trois précisions.  :)


Message édité par Corbito le 04-12-2011 à 17:22:30

---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°28568511
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 04-12-2011 à 17:20:27  profilanswer
 

philibear a écrit :


 
Vus n'aviez pris que des garçons ?


 [:gnub]  
Je ne vois pas le sens de la question mais... Non, c'était 50/50.


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°28568557
philibear
Orbital Bacon
Posté le 04-12-2011 à 17:27:57  profilanswer
 

Corbito a écrit :


 [:gnub]
Je ne vois pas le sens de la question mais... Non, c'était 50/50.


Bah les "on dit" comme quoi dans les milieux défavorisés "les filles sont + motivées scolairement que les garçons" .
Donc, pour tomber que sur des branleurs, je me demandais si vous n'aviez pas pris que des garçons.

 


edit: ma 1ere veersion était + correcte, mais je préfère ce raccourci  :D


Message édité par philibear le 04-12-2011 à 17:31:59
n°28568756
ypolem
Posté le 04-12-2011 à 17:56:29  profilanswer
 

Corbito a écrit :


 [:gnub]  
Je ne vois pas le sens de la question mais... Non, c'était 50/50.


 
 
parce que les filles sont 'en général' + attentive/disciplinée/travailleuse que les garçons ?
 
(edit : grilled)


Message édité par ypolem le 04-12-2011 à 17:57:29
n°28569080
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 04-12-2011 à 18:36:06  profilanswer
 

Paris c'est vraiment dangereux un immeuble tout près du mien (avenue des ternes) est en train de cramer c'est horrible :o


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°28569355
Rug
Posté le 04-12-2011 à 19:05:42  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Vous etes marrant :
 
Quand on achete un studio c'est mal car on y restera pas toute notre vie (meme si ça correspond a notre situation d'aujourd'hui).
Quand on achète une baraque, qui du coup nous permet de nous projeter dans l'avenir et de faire donc l'achat-projet d'une vie, on est con aussi.
 
Vous etes quand meme vachement aigris. :o
Le seul problème pour ce mec c'est son CDD, la c'est franchement CON, pour tout le reste c'est parfait. :)


Cherche pas t'as acheté ton appart dans a cergy trop cher  :na:  
 
 
 
 
 ;)


Message édité par Rug le 04-12-2011 à 20:28:00
n°28569522
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 04-12-2011 à 19:26:35  profilanswer
 

Toi ton livre de grammaire tu l'as pas acheté cher :o


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°28570080
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-12-2011 à 20:34:16  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Dans ce cas tu ne loues pas. Morticia a un peu le beurre et l'argent du beure


 
 
Louer ne veut pas dire se faire trasher son appart non plus. Oui, c'est le risque, elle l'a pris, elle a quand même le droit de s'épancher sur le forum parce que ça lui a fait quelque chose non? Sinon peu de gens auraient le droit de se plaindre...

n°28570106
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-12-2011 à 20:37:08  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Louer ne veut pas dire se faire trasher son appart non plus. Oui, c'est le risque, elle l'a pris, elle a quand même le droit de s'épancher sur le forum parce que ça lui a fait quelque chose non? Sinon peu de gens auraient le droit de se plaindre...


 
 
+1
Je ne me rappelle pas avoir vu Morticia se plaindre.
En tout cas rien qui justifie le lynchage qui s'en est suivi  :o
 
 
Leave Morticia alone  [:romano21]


Message édité par nico6259 le 04-12-2011 à 20:37:28

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28571122
papillonne​tte
Posté le 04-12-2011 à 22:01:10  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Louer ne veut pas dire se faire trasher son appart non plus. Oui, c'est le risque, elle l'a pris, elle a quand même le droit de s'épancher sur le forum parce que ça lui a fait quelque chose non? Sinon peu de gens auraient le droit de se plaindre...


+1.


---------------
www.papillonette.fr et sur facebook
n°28571884
mimychatmi​aou
Building Better Worlds
Posté le 04-12-2011 à 23:13:06  profilanswer
 

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=15_s
 
Hum... Quelle toiture les enfants ....  [:atari]  
 
http://hfr-rehost.net/193.164.196.50/images/590/5901843854.jpg
 
Et puis ça c du jardin privatif.
 
http://hfr-rehost.net/193.164.197.30/images/598/5989848721.jpg
 
Avec le compresseur de pompe a chaleur comme ça notre maison est top moderne. Hein? L'isola-quoi ? Je suis Classe D moi moossieur....
 
170 plaques les nenfants....

Message cité 1 fois
Message édité par mimychatmiaou le 04-12-2011 à 23:13:43
n°28573266
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-12-2011 à 06:56:33  profilanswer
 

Ça vaut bien le million de francs  [:implosion du tibia]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28573365
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 05-12-2011 à 08:20:31  profilanswer
 

Y a pas écrit privatif dans l'annonce pour le jardin  :o

n°28573507
macgawel
Posté le 05-12-2011 à 09:18:56  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Acheter sans apport je ne comprends pas.
Perso mettre de l'apport est une façon de "sécuriser" l'achat face à une baisse des prix.


Le problème, c'est qu'il faut encore constituer cet apport.
 
Exemple : un couple qui touche 2k € /mois. Loyer de 500 €/mois.
Capacité d'épargne = 700 €/mois - 500 €/mois (loyer) = 200 €/mois.
Pour constituer 15% d'apport sur un bien à 100 k€ (même en paysannie, ce n'est pas cher), il faudra donc (100*15%/200) = 75 mois, plus de 6 ans.
Pour un bien "correct", on tombe facilement à 2.5k€/m² * 80m² = 200 k€, soit 13 ans d'économies pour avoir les 15% d'apport. Autant dire toute une vie...
 
Et ce délai pour constituer l'apport représente autant de loyers "dans le vent", autant d'attente pour le premier enfant ("on attend d'être installés [propriétaires] pour faire le bébé" ), autant de hausse de l'immobilier, ...
 
Du coup, à partir du moment où la banque permet d'emprunter sans apport, ça me semble logique que les gens en profitent...

n°28573513
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2011 à 09:20:43  answer
 

Vous faites souvent référence aux pompes à chaleur sur le topic. Ca vient d'où à l'origine ? Lié au coût élevé de l'installation ?

n°28573549
r06
Posté le 05-12-2011 à 09:29:45  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Le problème, c'est qu'il faut encore constituer cet apport.
 
Exemple : un couple qui touche 2k € /mois. Loyer de 500 €/mois.
Capacité d'épargne = 700 €/mois - 500 €/mois (loyer) = 200 €/mois.
Pour constituer 15% d'apport sur un bien à 100 k€ (même en paysannie, ce n'est pas cher), il faudra donc (100*15%/200) = 75 mois, plus de 6 ans.
Pour un bien "correct", on tombe facilement à 2.5k€/m² * 80m² = 200 k€, soit 13 ans d'économies pour avoir les 15% d'apport. Autant dire toute une vie...
 
Et ce délai pour constituer l'apport représente autant de loyers "dans le vent", autant d'attente pour le premier enfant ("on attend d'être installés [propriétaires] pour faire le bébé" ), autant de hausse de l'immobilier, ...
 
Du coup, à partir du moment où la banque permet d'emprunter sans apport, ça me semble logique que les gens en profitent...


 
Je suis pas sur de comprendre ton calcul et comment tu arrives a 200€/mois d'épargne.
Mais en prenant tes hypothèses ca me semble pas idiot d'attendre quelques années avant d'acheter.
Parce que tu dis 6 ans pour quelqu'un qui a commencé à bosser a 20 ans (pas forcément vu le profil choisi) ça l'amène à 26 ans c'est pas forcément tard...
Ensuite le reste des arguments on est dans de l'irrationel d'ailleurs il me semble (si mes fiches sont à jour) que tu as eu un enfant en étant encore étudiant et locataire... :o  
 
Pour ma part j'épargne depuis 7 ans en vu d'un achat (et d'un krach  [:elfe_smileys:3] )

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