Reprise du message précédent :

 
Même en 2005, quelqu'un gagnant 1500 €/mois ne pouvait pas s'offrir grand chose...
 
Sur boursoma ce matin, Trichet :
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=4472899
 

 
 
Mais tu peux mettre facilement 500€ de coté, bouffé chez ed (lol c'estmarrant ca marche aussi pour se créer une épargne   ) et espèrer dans 10ans quand tu auras 35ans 60.000€ de coté ue l'immo n'aura toujours pas remonté et que les taux seront bas!!  

Nan mais acheter pour acheter...
La personne ou le couple qui gagne 1500€-2000€ qui va s'acheter un T1 ou T2 sur 25ans, tu crois qu'ils vont faire comment quand les prix auront baissés et les taux montés et qu'ils auront 1 ou 2 gamins sur les bras ?

[quotemsg=12295727,34296,26296]
 
Même en 2005, quelqu'un gagnant 1500 €/mois ne pouvait pas s'offrir grand chose...quotemsg]
 
Et maintenant?  
 
non mais j'ai jamais dit qu'il pouvait se payer quelque chose je dis juste que d'après vos conseils (je parle pas de toi mais des forumer en général) la baisse promet mont et merveilles pour tous le monde.. c'est tout ... ca fait un peu mirroir aux alouettes pour les petites paye non?
 
remarque alouette<>pigeon    
 
On pourrai prendre ce terme pour les gens qui ont une petite paye et qui attende le krach et quand il sera ne pourront toujours pas acheter... car il fallait un apport...

 
 
C'est "normal". Si tu regardes le graphe de Friggit, c'est en 2004-2005 que le niveau de 1991 a téé atteint. Certains ont commencé à anticiper la baisse, mais la bulle a continué à grossir.

 
mais j'ai jamais dit qu'il fallait faire 2 gosses dans un T1... et encore moins faire 4 gosses quand t'a l'équivalent de 2 smic pour le couple...  
 
ce que j'essai de dire (au moins sur les 4 derniers post) c'est que la situation ne sera pas meilleur pour les petits salaires sans apport... et d'après l'insee il y a plus de personne en dessous de 1600€ qu'au dessus je crois... donc bon et généralement petite paye, petit apport rime autant que bon salaire, bon aport... mais je me trompe peut être
 
 
 
Ce n'est que mon opinion mais on a l'impression que pretter de l'argent a ceux qui n'en n'ont pas beaucoup est une mauvaise chose...mais je dévie
 
dire que certaines personne ont eu le prix nobel de la paix pour ça...
 
http://www.deficreation.com/module [...] le&sid=132
 
Ps: ne me dites pas que c'est HS, je le sais...  c'est juste pour remettre que de mon point de vu le crédit est aussi fait pour les gens qui n'ont pas forcément les moyens de se débrouiller seul et non pas seulement favoriser ceux qui en ont....

et qu'ils fallaient qu'ils achetent en 2005 s'ils le pouvaient.
Donc ils ont du le faire. Ceux qui n'ont pas acheter c'est parqu'ils ne pouvaient pas ou qu'ils croyaient en une baisse (croire en la baisse c'est qu'on trouve qu'acheter est trop cher par rapport a la solution où on est).
 
edit : m'enfin j'ai bien saisit ce que tu nous dit.
Conclusion : [Repost]chaque cas est unique.[/Repost]
 
On verra ce que ca donne à la rentrée...

 
 
ah mais là je suis d'accord avec toi... Mais si l'immo baisse, que les taux montent en fleche comme il le font et qu'il faille un bon apport, ca ne favorisera pas tout le monde...c'est tout

C'est pourtant simple, on construit à tour de bras, ça veut dire que nous sommes de plus en plus nombreux ? Bah non, les "papy-booms" sont plus nombreux que les "jeunes" :
 

Et encore la pyramide la France reste correcte, regarde celle de l'Allemagne ou ou de l'Espagne...
 
L'immobilier en France :
- les taux remontent
- les stocks sont importants
- les logements sont décorélés des revenus (+120% d'un coté depuis 98 et de l'autre ça doit pas excéder +10% depuis 2001)
- la population ne grossit pas, mais les promoteurs construisent à tour de bras.
- l'inflation va revenir certainement au grand galop (pétrole cher + importation chinoise sûrement plus élevé)

Je gagnais 1500 net  y a 2ans : j'ai loué en zone 5 pour 550CC (eau et chauffage) + 200(courses, edf, adsl...) + 200 impots (locaux + revenu) + 200 autres (voitures, loisirs...)  
-->350 de côté par mois au moins, le budget autre étant variable, les impots mis de coté sur un livret...
+1000 sur un pee
+ mes remboursements de frais sur livret aussi (sauf trop gros truc style avion)
 
2 ans plus tard j'ai 25k de coté, mes augmentations étant directement virées sur mon épargne et je n'ai pas  
l'impression de me priver : vacances au Japon, consoles de jeux, resto régulièrement, bouquins,...  
 
Ma mère au smic avec 2 gamines à charge à bien économiser pendant 20ans pour nous donner pour nos études 4k chacune en plus de ne pas nous priver (vacances tous les ans pendant 3semaines + colo...) et sans passer par la case cétélem pour changer la télé ou la machine à laver quand elle tombait en panne...
 
Tout le monde peut mettre de coté en faisant quelques efforts mais tout claquer est bien plus facile.
 
Je suis pour prêter à des gens qui gèrent bien leur budget et qui font ces efforts, pas à celui qui claque tout  pour avoir le dernier plasma de la mort qui tue et qui pense qu'acheter un appart c'est la même chose.

 
(350*12)*2=8400€
 
25000-8400=16600€/24=691€ d'augmentation sur 24 mois (si on lisse..)  et vous vous foutez de la gueule d'ibonia avec l'augmentation des salaires de cadre... c'est pas gentil!    
 
Même moi qui suit dans une pas trop mauvaise boite question augmentation j'ai pas eu ça...remarque j'suis peut être un cas isolé!
 
Donc faut faire des effort, manger chez ED toussa...

 
 
Je suis plutôt à 200/semaine

 
 
des efforts bordel!!!

 
 
Non. Je dépense tout ce que je gagne.
 
J'ai encore commandé une voiture neuve    (donc frais d'immat' et compagnie)

 
Tu oublie qu'il ou elle peut placer son argent. Dans ton calcul tu n'en tiens pas compte.

350/mois + mes remboursement de frais + le pee (1000/ans +1000 d'abondement) + les mois où mes courses sont ridicules (30) à cause des déplacements ou de ma fatigue (flemme de cuisiner)+ prime vacances 250/an
25 - 3 (abondement pee offert) = 22 /28* = 750 par mois en moyenne
28 car entrée en avril et compte de juillet

Pour le salaire, j'ai eu +270€ en net au bout d'un an
Puis  +500 grace à ce topic depuis la paie juillet  
Mais c'est un contexte très particulier et je ne pense pas que cela soit fréquent de faire +30% en 2ans sans changer de boite  

Calagan > toi qui pense que les pauvres employés (dont je fais parti) et ouvriers n'achètent pas, pas comme ces nantis de cadres, regarde cette étude :
 
http://www.creditlogement.fr/Uploa [...] hier_6.pdf
 
Page 9 et 10 ; Entre 2001 et 2007, la part de progression des "moins de 2 smics" et des "2 à 3 smics" n'ont pas cessé d'augmenter, à contrario des plus "riches". Même chose, sur l'age, ce sont surtout ceux de moins de 35 ans pour qui la progression est la plus importante, inversement pour les plus anciens... Etonnant non ?

Je ne cuisine presque rien et je n'achète pas grand chose puisque ça finit par moisir au frigo    

Je "place" sans risque sur les livrets lep (fini cette année),pel,cel,codevi, livret jeune (fini l'année dernière), livret A  
Soit  environ 500 d'intérets en cumulé pour l'année dernière.

 
Encore une bonne paire d'année quand meme avant d'avoir un bon apport si tu compte juste sur les interets...

 
Passons à autre chose:
 
Que ferais-tu aujourd'hui? Parceque ta situation t'as permis d'acheter un truc correct il y a 2/3 ans, mais avec la hausse des taux, de l'immo, le TGV, que ferais-tu?

 
 
et tu penses que c'est une mauvaise chose?  

 
   
 
Même si le président socialiste de la république Nicolas Sarkozy veut le bien des gens en les faisant acheter  

 
Je vais redire ce que j'ai dit ailleurs:
 
Les pauvres ont eu les taux bas pour acheter, il est venu le temps pour ceux qui ont un apport et qui ne l'ont pas encore dilapidé  
 
Chacun son tour    

 
les papys booms sont plus nombreux, mais pas tant que cela si on regarde ta pyramide.
 
certe il y a beaucoup de constructions, parfois trop, mais beaucoup de biens disparaissent également, comme les tours de banlieue. un grande part n'est plus adaptée non plus (veilles fermes en campagne alors que l exode rurale pousse les gens en ville donc besoin de logement) combien de petit immeubles de 21 etages pour remplacer une tour de 20 étages?
 
 
quand à l'inflation, vu notre bce, y a pas de risque. elle est assez critiquée pour s'occuper que de l'inflation d'ailleurs !!! par contre, si vraiment tu y crois, mieux vaut acheter de suite alors, parce qu'avec un credit fixe, au bout de 5 ans, avec une inflation forte, tes mensualités sont de plus en plus faibles par rapport à tes revenus (comme certains de nos "parents" ont achetés facilement sous giscard).

 
Leur prêter sur 30 ans avec du variable alors qu'ils sont jeunes oui, c'est criminel. La capitalisation d'un crédit, même si le client n'y comprend pas grand chose, le banquier oui.  
 
Ca se base uniquement sur un système de cavalerie spéculative sur une hausse éternelle de l'immo, on voit où ça mène dans d'autres pays...

 
Si les taux montent vraiment en flèche ça avangera tout le monde, car les prix s'adapteront vite exponentiellement car allongée la durée avec un taux fort ne rime à rien...

 
 
quand j'ai acheté un Novembre 2005 on me déconseillait déjà d'acheter sur ce topic... que le krach était imminent et tout et tout...
 
Honnêtement maintenant je pourrais emprunter moins ca c'est clair car meme si l'immo n'a pas vraiment augmenté depuis (à part les terrains qui onnt encore flambé)les taux ont vachement monté... j'aurais plus le droit au PTZ (tu sais la petite somme qui sert a rien mais qui a réprésenté 10% du bien quand meme...))  je serais passé de 700€ de loyer à 750€ de loyer en 2ans (3.5% d'augment par an ce qui est raionnable je pense)...je ne serais plus qu'à 120€ de diff loyer/remboursement crédit (oui c'est vrai le ravalement,foncier toussa..)
 
mais comme vous dites j'suis un cas a part (Paysans,csaque à pointe, mosellans,aigris,pauvre et sans apport)  
 
Maintenant je veux juste vous entendre dire une bonne foi et je promet plus vous titiller pour aujourdh'ui:
 
"la situation après le krach et avec des taux qui auront monté (si vous croyez à un krach vous pouvez donc admettre que les taux seront 3point plus haut non?), sera meilleur pour les gens avec un bon apport"
 
écrivez ca et je me taille promis!  

 
 
T'es fou tout le monde achète à taux variable (cf sur ce topic d'après les commentaires..) donc c'est foutu!

 
 
A l'époque les prets des 30ans que j'avais vu c'étaient ceux du credit immo de france... avec un taux à  3.3% capé à +5ans maxi de remboursement (pa de mensualité plus élévé mais allongement de durée) c'est clair que j'aurais pas mis 30ans et je voulais absolument pas de "pseudo variable"  mais bon cétait pas non plus des taux non capé hein...
 
desolé pour le multi..

 
Le problème est qu'aujourd'hui les crédits de 30 ans et +, c'est plus de 25% des crédits.
 
Et même capé, quand t'es à 30% d'endettement, 1 ou 2% en plus c'est le drame. Et ceux qui en prennent pour 30 ans, c'est pas pour être à 20% d'endettement, c'est qu'ils sont déjà au taquet et obligés de prendre long pour être acceptés...
 
Pour le multi pas de mal mais j'ai eu du mal à comprendre : le département n'est pas le même et le style de prose encore moins

 
Y'a aussi ceux qui préfèrent emprunter sur plus long en bénéficiant d'un bon taux afin de dégager du cash et de profiter de l'effet de levier...

 
 
??? lol j'ai pas compris la explique..

Site un post precisant cela?
 
C est toi qui interprete a ta maniere
 
La baisse des prix et hausse des taux ne favorise que les gens ayant un capital (plus t en as plus t es favorise car la difference tu la prendra a credit et c est toujorus le cout de ce credit qui va pondérer encore plus ton apport)
Qd tu compares deux choses non correlee si une baisse l autre monte c est comme ca.
 

 
1- ça construit, certes, mais ça détruit aussi à tour de bras. Si je prends l'exemple de ma ville, je pense que au moins 50% des habitations ont moins de 10 ans. Le paté d'immeubles juste en face de chez moi, c'est intégralement du neuf (récent ou en cours de construction). Je ne suis pas certain que le taux de création de nouveaux logements soit très élevé.
 
2- Trichet veille...

 
 
c'est vrai il n'y a pas vraiment de corrélation la... les taux montent et l'immo n'as pas vraiment l'air de baisser...(pour l'instant il est vrai...)
 
 

tu generalises a la france entiere
 
mais moi je veux habiter en region parisienne , j en ai donc rien a cirer des constructions de la creuse , de la correze et de la lozere
 
Les gros participants ici parlent de l immo en rp , le cas grandes villes et reste du territoire n importe peu(ou demontre simplement que les prix parisiens font s emballer les provinciaux)

Ce quii me fait rire ici c est que les gens veulent tout sans rien changer

 
 
Parce que vous vous vous embellez pas??
 avec vos -40% ,les suicides, les pendaisons, les ruptures de stock de corde, les kilos de lardons de chez ED, les 33.99% d'entdettement pour un couple marié depuis 2 semaines dans le mari a trouvé un taf il ya 2mois et dont la femme est enceinte de 2ième, qui risque de perdre son boulot car la procédure actuelle de divorce l'empêche de travailler dans sa boite qui lui demande toujours plu car cette boite est en train de faire faillite à cause du pique pétrolier...
 
A l'inverse le couple avec 5000€ de paye à 2 sans enfant , 200k€ d'apport ne peut pas (pas "ne veut pas" nuance) acheter sur Paris...
 
mais a part ca j'exagère...

 
Bizarre... moi, seul, avec la moitié du revenu et la moitié d'apport, j'ai acheté... et ni un truc merdique, ni un truc à 40 km du périf...