Reprise du message précédent :

 
 
Ben oui mais y a pas que ca. Pour ce qui est du niveau de vie, mieux vaut être RMIste dans l orne (chambre studio: 150-200 euros par mois + aides diverses pour logement, santé, nourriture....) qu'au SMIC à Paris.
Quel intérêt ?

 
Deux autres articles sur l'immo en Angleterre :
 
http://money.guardian.co.uk/housep [...] 01,00.html
http://business.timesonline.co.uk/ [...] 41,00.html
 
Le premier fait état d'une baisse très importante des ventes
Le second parle du nombre croissant de faillites personnelles dues
aux prèts immobiliers
 
 

Yup. D'ailleurs au R.U., les infirmières, les policiers, les pompiers n'ont plus les moyens de vivre à Londres même (salaires trop bas, loyers trop hauts), ce qui pose quand même problème pour des fonctions aussi importantes (d'ailleurs, il y a des mesures prises par le gouvernement pour leur simplifier l'accès aux HLMs). Et je ne ne parle même pas des serveurs/plongeurs/vendeurs.
 
Bref, je pense aussi que Paris a encore de la marge pour devenir une ville de riches: "tu touches moins de 2000€ par mois ? va en banlieue!".
 
D'ailleurs, à titre strictement personnel, je n'imaginerais même plus vivre à Paris tellement c'est cher pour ce que c'est.

 
Juste une note dessus: il y a eu un changement de la loi sur la banqueroute il y a 2 ans, ce qui fait que de plus en plus de gens l'utilisent, y compris des étudiants pour éponger leurs prêts étudiants.

 
ouais
 
un acheteur vendeur peut toujours acheter quelque soit les phases du marché, si son apport couvre
une partie conséquente du nouveau bien
 
pour un primo accédant, c'est clairement déconseillé d'acheter maintenant, sauf si il est certain
de la qualité intrinsèque de son bien et de la pérénité de ses revenus
 
quand aux prets sur 30 ans, ca devrait etre interdit :  
 
soit un pret de 100 000 eur au taux de 3.6 % (ca serait déjà extraordinaire d'avoir un tx de 3.6 sur 30 ans)
 
ca va couter la bagatelle de 63670 eur d'intérets
 
au bout de 10 ans , il n'aura remboursé que 20 % du capital...
 
si le bien chute en valeur depuis la date d'achat de 30 % et qu'il est obligé de vendre
il sera en faillitte potentielle...il devra alors re-structurer sa dette peut etre à des conditions
moins avantageuses, quand bien meme il pourra le faire...

 
Ben, dans notre cas, la résidence date de 1998, et l'isolation tant thermique et phonique est absoluemnt irréprochable.
A itre d'exemple, l'appart est resté innoccupé pendant 2 mois complet en janvier/février, sans chauffage. En y entrant fin février, il faisait encore 15° dans l'appart. Merci l'expo plein sud ! et l'isolation...

 
Tiens, c'est nous, ça !
L'appart est très récent, dans une résidence de standing et une commune qui monte. Quant à nos revenus, on n'est jamais sûr de rien, mais on estime qu'on a une marge de progression intéressante et un avenir plutôt bien assuré. Mais bon, seul l'avenir nous dira de quoi il est fait...
 

 
Dans l'absolu, non.
Mais je me dis que les règles d'obtention des crédits sont bien trop souples aujourd'hui. On fait tout un patacaisse autour des actions et des PEA, avec moultes et moultes procédures d'information et de validation et vérification et de.... alors que pour un prêt, il suffit presque de rentrer dans une banque et de dire "bonjour" pour en obtenir un...
 

 
Si les gens sont assez bêtes pour signer ce genre de prêt sans faire un calcul tout bête comme le tien, on n'y peut rien.
Ou alors il faut faire une loi pour protéger les imbéciles pour eux-mêmes, peut-être.
Comme je le disais, durcir les obligations d'information de la part des banques serait sans doute une bonne idée.

si l'appart est nickel. Comme le notre, qu'on a aussi négocié 100€ plus bas...
Mais dis moi, dans la suite de ton post, à patt enfoncer des portes ouvertes, qu'apportes-tu?  

Même si cela arrive, ce ne sera pas avant 1, 2 probablement 3 ans à mon avis.  

putain oué acheter 35m² surtout...
rq elle pourra louer et se prendre plus grand en province mais bon    
En tous cas, on ne peut pas trop critiquer les gens qui continuent d'ht maintenant pour obtenir leur résidence principale. Au fond  ils se branlent des évolutions de marché. M'enfin pour être dans ce cas il faut se chopper une maison ou un 4 pièces, et vu les prix il faut pouvoir.  

maison et 4 pieces c'est si tu veux 2 ou 3 gamins. Un 3 pièces suffit amplement.

ben voyons, tu tires ca d'où ?
A deux dans trois pièces, on rêve déjà d'une ou deux pièces de plus : buanderie, bureau...
 
 
 

Bah hui mais justement, la plupart des gens normaux veulent au moins 2 gosses, pas vous? (hein hein )
et tu te vois HT 4 pièces dans Paris franchement? même dans les Yvelines c'est devenu difficile...

bah sans aller jusque là, tout simplement une chambre pour chaque gosse...
sinon on peut en même 2 dans la même chambre, c plus pratique pour les parquer et les laisser s'entretuer en lisant son journal tranquillement.  

 
tout à fait, mais c'était pour illustrer le fait que déjà sans avoir d'enfants tu peux très facilement te trouver à l'étroit dans trois pièces
 
(après ca dépend de la taille des pièces aussi)

Perso ca me fait pas rêver, le ménage, la poussière, l'entretien, les menus travaux c'est trop la galère... Donc moins y a de pièce, plus mon niveau de vie est apprécié. Une maison, tu y passes cb de temps par semaine pour l'entretien ? 12h, 15h, 24h ?

si on a un deuxieme enfant un jour, tant pis ils dormiront dans le même lit, j'en ai marre des déménagements   ouais les Yvelines c'est devenu cher, même dans ma ville pourrie du 78 les prix sont très hauts. Qui peut se payer ces baraques franchement ? certainement plus les primo-accédants.

 
ca doit briller chez toi
vu ce que coute une femme de ménage, hop c'est vite réglé ca  

 
Heu...
3 pièces = un salon, une chambre et un bureau, c'est déjà pas mal pour un couple sans enfant. Y'en a des tas qui vivent dans des 2 pièces, voire des studios, et ils en meurent pas...

Dites, juste une question, votre appart, vous y passez combien de temps de façon active ?
J'entends par là : on ne compte pas les heures de sommeil.
Parce que moi, perso, j'y passe finalement pas tant de temps que ça.
Départ boulot vers 8 heures, retour vers 20 heures, le soir c'est essentiellement bouffe/télé/net (je peux le faire dans un studio, ça...) ou alors sortie (quand je suis pas en déplacement pro), et le week-end, c'est sorties aussi ou alors carréemnt week-end à la campagne chez papa-maman ou belle-maman ou les potes...
Bref, mon 4 pièces à Paris (comem quoi, c'est possible... ), j'en profite finalement assez peu.

 
Qui sont les primo-accédants ?
Principalement des couples avec 3 enfants, ou des célibataires/jeunes couples sans enfant ?
 
Je ne crois pas que se payer uen baraque en premier achat soit la majorité des cas...

je comprend.  
C'est vrai que 2 petits ça tient encore dans la même chambre, skool les lits superposés.
Vous êtes où exactement?
j'aimerais trop habiter le sept huit moua.    
Tous les gens de mon taf habitent carrément dans l'Eure et Loire tellement l'axe versailles-rambouille et hors de prix.  

Mon doudou et moi bossons chacun 50 et 60h/semaine mais on a jamais eu besoin d'une femme de ménage alors qd même...  

C'est marrant on s'est fait la même réflexion aujourd'hui.    
Alors perso: je pars au taf à 6h30, retour 20h en général, donc je profite 2-3h/jour de mon appart, soit 15h/semaine max. Vu le loyer en effet ça fait mal. Mon hom fait du 8h-21/22h, donc c encore pire.  

 
je ne vois pas le rapport. Nous aussi on bosse pas mal et on se passe très bien d'une femme de ménage pour le moment. Maintenant, avec les chèques emploi-service, les réductions d'impots et le temps que tu peux gagner à consacrer à autre chose, je dis simplement que ca mérite d'etre considéré.
 
Ne serait-ce que pour le repassage, par exemple. Tache dont je m'acquitte tous les dimanches devant la télé, ca ne m'emmerde pas trop, mais des fois je m'en passerais volontiers quand même
 
Pis c'est pitetre crado chez toi aussi  

 
nan mais y a pas un truc qui déconne là quelque part ?
Vous habitez loin de votre lieu de travail ? C'est votre premier emploi alors vous vous défoncez ?
 
Ne le prends pas mal, mais c'est un peu une vie de con, hein (je suis passé par là et y passe encore de temps à autre, encore que c'est pire, je rapporte du boulot à la maison)

 
En même temps, l'axe Versailles-Ranbouillet n'est pas vraiment l'axe le plus pourri du 78, hein...
La vallée de Chevreuse, j'ai connu pire, comme coin de campagne...

non mais ho!
Nan on s'en sort, mais c'est clair que ça ne nous éclate pas de faire ça le WE. Le gros pbl, je crois, c'est que j'aurais vraiment vraiment honte d'avoir qq1 qui fait le ménage chez moi à ma place. Ok on bosse comme des dingues mais ça me donnerait l'impression d'être une feignasse.
On a des amis qui ne se sont pas posé la question: paf, on a plus le tps et on veut profiter de nos WE, alors on fait faire le ménage. La thune, ça sert à profiter de son tps libre. C'est assez juste comme raisonnement, mais je ne m'y ferai jamais, question d'éducation.  

Bah non c'est la vie biquet! Des horaires comme en ont bcp de cadres.
Niveau transport ça va, on a 1h Aller chacun, ça fait 2h/jour ça reste raisonnable.
Evidemment c'est une vie de con, et évidemment ça me fait plutôt chier de devoir passer tout ce WE à préparer un audit pour Renault lundi, mais c'est la vie!    
Et puis je ne me plains pas, j'adore mon taf et je gagne plus de 2000€/mois, donc ça se mérite.  

???
Où est-ce que j'ai dit ça?
Je dis qu'ils habitent tous Maintenon, Jouy ou Chartres parce que SQY and co sont hors de prix.

Sartrouville; c'est cool parce que pour aller travailler à Paris (La Défense c'est le top), c'est rapide avec le RER.

moi mes horaires c plutot 10h-19h + 1h de transport par jour

ah oui c vrai ça. J'avais jamais pensé à ce coin là.
Tiens, j'ai une nouvelle lubie depuis qq mois, voyant qu'on ne peut rien HT dans la région.
J'ai envie d'acheter une grande baraque pourrie dans le 27, 28 ou 72, dans un trou loin loin de tout. Genre à 60k€, avec des travaux mais habitable quand même. On pourrait être à la campagne, dans l'herbe, au calme, faire la teuf tous les mois avec les potes...    
C'est débile comme idée?  

Faut voir par rapport au boulot ce que ça donne, surtout...

euh, comment dire... on est hors sujet là
 
loin de moi l'idée de prêcher la paresse, l'irresponsabilité/l'inconscience professionnelle ou tout ca, mais je pense qu'il faut savoir faire la part des choses. Enfin, ca me vient de mon expérience chez les anglo saxons pour qui il y a une vie après le travail. On apprend vite à relativiser (tout en restant efficace, attention. Equilibre délicat, à chacun de découvrir le sien)

Oui mais t'es en R&D non? c'est normal de faire moins d'heure. On ne peut pas demander aux gens de bosser 12h/jour en développement, c'est inefficace. En prod on a pas trop le choix par contre... Mais c'est motivant!

Une résidence secondaire ?

 
Tu dis que l'axe V-R ets horts de prix, je te répodns que c'est normal parce que c'est quand même un des coins les plus jolis de la RP (je ne parle pas des bleds de la N10, hein, mais de la cambrousse autour...).

c'est à dire?

 
Et quand tu fais de la R&D pour la prod ?
Je viens de me taper une semaine de 9h-20h au taf, en déplacement à l'usine, c'est-y pas cool ça ?

R&D ? euh pas vraiment... je travaille pour un moteur de recherches. R&D pour moi c'est travailler sur des trucs qui rapportent rien... donc non ca ne me concerne pas, je travaille sur une plateforme qui rapporte de l'argent