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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°28279328
napsty
Posté le 04-11-2011 à 13:07:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

darkremy a écrit :


 
ben oui la moyenne de durée du crédit est a 20 ans je crois, elle pourrait aller jusqu'a 30 facilement (donc supporter des prix beaucoup plus haut). en UK j'ai entendu dire qu'ils font des crédit sur 90 ans que les enfants récupèrent


 
Au fait c'est pas tout à fait vrai, la différence de montant empruntable entre 30 et 20 ans est pas énorme et si tu augmentes encore la durée le montant empruntable finit par plafonner totalement. De plus, les banques te preteront à un taux plus haut sur 30 ans que sur 20 ce qui accentue encore le phénomène.
Et à la moindre hausse des taux (qui sont encore relativement bas) c'est le carnage: la durée "limite" diminue. Par exemple fin 2008 quand les taux étaient remontés vers 5-5.5% les crédits sur 30 ans avaient disparus...

mood
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Posté le 04-11-2011 à 13:07:56  profilanswer
 

n°28279341
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-11-2011 à 13:10:11  profilanswer
 

darkremy a écrit :


 
ben oui la moyenne de durée du crédit est a 20 ans je crois, elle pourrait aller jusqu'a 30 facilement (donc supporter des prix beaucoup plus haut). en UK j'ai entendu dire qu'ils font des crédit sur 90 ans que les enfants récupèrent


Une moyenne de credit a 30 ans c'est un tripotee de 40 et 50 ans... Voui voui allons y gaiement...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°28279381
napsty
Posté le 04-11-2011 à 13:14:24  profilanswer
 


 
5k€/m2 du coté de La Défense... pour l'instant en tout cas ce prix de présentation semble cohérent (j'ai pas dit raisonnable hein  :D ), l'appart partira sans doute sans trop de négo.
Après en 2012 si le début de krach en cours se confirme on pourrait éventuellement s'approcher de tes prix  (ça ferait -16% quand meme :/). Donc à voir l'an prochain si par miracle ce bien là est encore en vente, ou sinon un autre équivalent.

Message cité 1 fois
Message édité par napsty le 04-11-2011 à 13:14:56
n°28279408
Hur
Posté le 04-11-2011 à 13:16:38  profilanswer
 

bashan a écrit :

Bonjour,
 
Côté épargne: suite aux frais liés au divorce, au temps dire que ça s'est effondré, et avec un loyer aussi élevé, j'arrive à peine à mettre 1000€ en épargne tous les mois, ce qui fait environ 30 000€ d'épargne...
La banque m'estime une capacité de credit entre 240K€ et 250K€ max..
 


 [:clooney16]  
 [:sire de botcor:1]

n°28279439
macgawel
Posté le 04-11-2011 à 13:19:00  profilanswer
 

Tehell a écrit :

Et en effet, je me suis planté dans le sens de la correction de l'inflation ce matin.
Mais je vais garder précieusement tes démonstrations.  :jap:

Sinon, il y a l'INSEE :
500kFF de 1996 => 500 * 0,18823 = 94 115 € de 2010.
 
On est bien dans le même ordre de prix.

n°28279443
napsty
Posté le 04-11-2011 à 13:19:31  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Une moyenne de credit a 30 ans c'est un tripotee de 40 et 50 ans... Voui voui allons y gaiement...


 
Surtout qu'il y aura toujours des gens avec gros apport qui feront 0 crédit ou des crédits sur 7-10 ans...
Je crois que pour les primos la moyenne est déjà >20 ans.

n°28279482
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 04-11-2011 à 13:23:01  profilanswer
 

darkremy a écrit :

Les 7 raisons qui rendent impossible un krach de l’immobilier en France
http://www.challenges.fr/finance-e [...] rance.html
 
déjà passé  :??:  
 
perso je suis d'accord avec l'article, les conditions du crédit sont loin d'avoir atteint les limites comme on le voit en UK par exemple, et on ne construit que très peu alors que la pop augmente vite


 
Quelqu'un a des chiffres là dessus ? Parce que je suis persuadé du contraire.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°28279483
macgawel
Posté le 04-11-2011 à 13:23:03  profilanswer
 

Tehell a écrit :

Mais les vieux qui viennent te raconter qu'ils ont acheté leur maison 500 000FF et que donc c'est normal qu'lle vaille 300 000€, j'essaye de les éduquer sur les conversions. mais ce n'est pas facile :/ .

Ben ça dépend de la date d'achat, mais ils n'ont pas forcément tort.
 
Achat en 1975 :
D'après le tableau de conversion de l'INSEE, 500 kFF de 1975 équivaut à 324 k€ de 2010...

n°28279502
napsty
Posté le 04-11-2011 à 13:24:31  profilanswer
 

[:tibo2002]

Jambier a écrit :


 
 
Pour le prix au m² je met en vente mon 33m carré (bien situé, proche gare St Michel sur orge etc...) a 143K donc tu vois, pas de soucis


 
 [:tibo2002]  
 
C'est du neuf?
D'après les notaires, le prix moyen des apparts là-bas est à 2600€/m2. Alors près de la gare certes, petite surface certes, mais ça parait un peu hors-marché.
Mais tant mieux pour toi si ça marche à ce prix  :)

n°28279529
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 04-11-2011 à 13:26:19  profilanswer
 

darkremy a écrit :

Les 7 raisons qui rendent impossible un krach de l’immobilier en France
http://www.challenges.fr/finance-e [...] rance.html
 
déjà passé  :??:  
 
perso je suis d'accord avec l'article, les conditions du crédit sont loin d'avoir atteint les limites comme on le voit en UK par exemple, et on ne construit que très peu alors que la pop augmente vite


T'es d'accord avec l'article, lis les comm' alors, tu vas t'instruire.

mood
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Posté le 04-11-2011 à 13:26:19  profilanswer
 

n°28279530
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 04-11-2011 à 13:26:21  profilanswer
 

darkremy a écrit :


 
ben oui la moyenne de durée du crédit est a 20 ans je crois, elle pourrait aller jusqu'a 30 facilement (donc supporter des prix beaucoup plus haut). en UK j'ai entendu dire qu'ils font des crédit sur 90 ans que les enfants récupèrent


 
Oh ben oui, même facilement 40 ou 50 ans. Le problème c'est qu'au delà de 25-30 ans l'allongement de la durée du crédit n'apporte quasiment rien :D


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°28279533
Hoiniel
Posté le 04-11-2011 à 13:26:35  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Ben ça dépend de la date d'achat, mais ils n'ont pas forcément tort.
 
Achat en 1975 :
D'après le tableau de conversion de l'INSEE, 500 kFF de 1975 équivaut à 324 k€ de 2010...


 
 
Oui, à part que, tu ne te rends pas compte, une baraque à 500KF en 1975, ca devait être un truc de malade, probablement une maison de maitre ou autres.
 
La maison de mes parents, construites en 81-82 leur avait couté 50KF. [:cend]
 
(maintenant, elle doit être au alentour de 200KE en paysannie)

n°28279545
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 04-11-2011 à 13:27:36  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Pour ma part, si je devais choisir un appart, ça serait en rez de jardin :  
- pas de voisin en dessous pour te faire chier (ou que tu peux faire cher)


Tu l'as au dessus, c'est le top !!
- sombre
- humide
- plus froid

n°28279556
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 04-11-2011 à 13:28:38  profilanswer
 

bashan a écrit :

j'arrive à peine à mettre 1000€ en épargne tous les mois,  


Oh ben c'est dur la vie alors  :sarcastic:

n°28279577
roc0
Posté le 04-11-2011 à 13:30:15  profilanswer
 

Une petite question, pour un appart, jusqu'à quel étage seriez vous prêt à consentir sans ascenseur?

n°28279589
macgawel
Posté le 04-11-2011 à 13:31:51  profilanswer
 

bashan a écrit :

Dejà en 2004, on avait raté le coche malgré une multitude de visistes mais on trouvait vraiment les prix décorellés de la réalité des biens...
Bref aprés une séparation et 3 ans où je suis seul locataire d'un 3P avec un enfant à charge, à Courbevoie à 1300€ par mois, la question me targue sans cesse...


Si vous aviez acheté en 2004, il aurait certainement fallu revendre 3 ans après - éventuellement dans l'urgence.
 
Donc, non, on ne peut pas dire que tu as raté le coche :o

n°28279603
sebastopol​67
Posté le 04-11-2011 à 13:34:04  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
 
Oui, à part que, tu ne te rends pas compte, une baraque à 500KF en 1975, ca devait être un truc de malade, probablement une maison de maitre ou autres.
 
La maison de mes parents, construites en 81-82 leur avait couté 50KF. [:cend]
 
(maintenant, elle doit être au alentour de 200KE en paysannie)


 
tu es sûr de tes chiffres  :??:  
Celle de mes parents a coûté dans les 800KF en 1984, et c'est pas un château.  
Et je ne parle que de la construction, pas du terrain qui était de famille (en paysannie aussi)...

n°28279620
ezzz
23
Posté le 04-11-2011 à 13:35:24  profilanswer
 

Non mais faut peut être voir l'emplacement aussi :o


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°28279660
sebastopol​67
Posté le 04-11-2011 à 13:38:28  profilanswer
 

En fait je pense que c'est une faute de frappe de Hoiniel et qu'il voulait dire 500KF, parce que 50KF ajustés de l'inflation ça fait meme pas 15k€ aujourd'hui.

n°28279701
hyperboles​ke
Posté le 04-11-2011 à 13:41:38  profilanswer
 

Hello !
 
j'hésite à poster sur le topic juristes, mais je pourrai déplacer la question si nécessaire.
 
Je suis locataire et je viens d'emménager dans un appartement nouvellement construit. (c'est du scellier)
L'agence immobilière était mandataire pour la location puis laisse la gestion au propriétaire.  
Il s'avère que l'appartement n'est pas entièrement terminé* et je ne crois pas que la livraison finale ait été effectuée auprès du propriétaire. (par exemple, la conformité handicapée n'est pas passée)
J'ai cependant signé le bail et effectué l'état des lieux, payer les frais d'agence, la caution et le premier loyer. Je suis emmerdé car un certain nombre de finitions sont à terminer et l'agent immo nous a un peu roulé dans la farine.
Bref, sachant que j'ai emménagé dans un appartement scellier non terminé et non livré au propriétaire, quel moyen de pression ai-je contre l'agence immo ?
J'ai en effet une dent contre eux. Le gars des locations à l'agence a énormement insisté pour qu'on emménage à la fin Octobre mais pas après pour nous assurer de garder la location. Résultat des courses, j'ai un mois de double loyer (que j'ai initialement accepté, soyons clairs dessus :jap: ) mais un appartement final qui n'est pas fini et pas sécurisé. Je dois même aller laver le linge dans l'ancien appartement  :pt1cable:  
 
*
- branchement machine à laver pas encore fait
- porte principale du garage absente
- portail et porte principale du batiment absents
- quelques branchement électriques dans la cuisine à faire
- et surtout la rembarde de la terrasse qui n'est pas terminée ! dans le genre de truc super sécurisé, on a vu mieux  [:ludo2604]  
- l'état de lieux prend en compte des réserves pour la finition des travaux


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°28279739
bashan
Posté le 04-11-2011 à 13:44:39  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Si vous aviez acheté en 2004, il aurait certainement fallu revendre 3 ans après - éventuellement dans l'urgence.
 
Donc, non, on ne peut pas dire que tu as raté le coche :o


 
Ouais, vu comme ça, effectivement...mais bon suis tjrs localooser quoi...

n°28279783
sebastopol​67
Posté le 04-11-2011 à 13:48:41  profilanswer
 


 
[:implosion du tibia]
 
Bonne opération, alors.
Je suppose que c'est un cas/secteur très spécifique parce que c'est loin d'être possible n'importe comment, ce genre de plans.

n°28279787
bashan
Posté le 04-11-2011 à 13:48:59  profilanswer
 

napsty a écrit :


 
5k€/m2 du coté de La Défense... pour l'instant en tout cas ce prix de présentation semble cohérent (j'ai pas dit raisonnable hein  :D ), l'appart partira sans doute sans trop de négo.
Après en 2012 si le début de krach en cours se confirme on pourrait éventuellement s'approcher de tes prix  (ça ferait -16% quand meme :/). Donc à voir l'an prochain si par miracle ce bien là est encore en vente, ou sinon un autre équivalent.


 
Bon ben, vais attendre le miracle alors  :(

n°28279789
Rui_
Posté le 04-11-2011 à 13:49:02  profilanswer
 

bashan a écrit :

Bonjour,
 
Ben voilà je me lance...ça fait un moment que j'analyse le marché immobilier pres de chez moi et que je réfléchis au choix le plus opportun... mais j'avoue que j'en arrive à un point où je suis un peu partagé sur les conclusions à tirer...
 
Acheter ou ne pas acheter? là est la question...
Dejà en 2004, on avait raté le coche malgré une multitude de visistes mais on trouvait vraiment les prix décorellés de la réalité des biens...
Bref aprés une séparation et 3 ans où je suis seul locataire d'un 3P avec un enfant à charge, à Courbevoie à 1300€ par mois, la question me targue sans cesse...
 
Côté épargne: suite aux frais liés au divorce, au temps dire que ça s'est effondré, et avec un loyer aussi élevé, j'arrive à peine à mettre 1000€ en épargne tous les mois, ce qui fait environ 30 000€ d'épargne...
La banque m'estime une capacité de credit entre 240K€ et 250K€ max..
 
Alors pensez vous que ça reste une bonne idée d'acheter en 2012 (en gardant à l'esprit que ce n'est pas pour speculer, mais transformer mon loyer en un bien in fine et garder une capacité d'épargne en parrallele..)
 
Pensez vous sur le genre d'annonce suivante, le prix de 284 900 € puisse être négocié aussi bas que 245 000€?
 
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 2fNAN&tri=
 
Merci de vos réponses


Un SMIC en épargne je trouve ça bien perso quand même...
tenter un prix d'achat à 245k€ sachant que le marcher est en baisse et que ça tourne autour de 10% du prix je dirais que c'est jouable.

n°28279842
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 04-11-2011 à 13:53:22  profilanswer
 

napsty a écrit :


 
Surtout qu'il y aura toujours des gens avec gros apport qui feront 0 crédit ou des crédits sur 7-10 ans...
Je crois que pour les primos la moyenne est déjà >20 ans.


 

zephiel a écrit :


 
Quelqu'un a des chiffres là dessus ? Parce que je suis persuadé du contraire.


Au hasard, première page ?

n°28279861
Hoiniel
Posté le 04-11-2011 à 13:55:16  profilanswer
 

sebastopol67 a écrit :

En fait je pense que c'est une faute de frappe de Hoiniel et qu'il voulait dire 500KF, parce que 50KF ajustés de l'inflation ça fait meme pas 15k€ aujourd'hui.


 
Non, c'est Hoiniel qui n'a quasiment plus aucun neurones en bon état.  [:prozac]  
 
En réfléchissant à ce chiffre de 50KF, en fait, je pense que j'avais dû convertir la somme en 50K€, et après, petite corruption de mémoire, c'est devenu 50KF.  :sweat:  
 
Donc, cela devait plutôt être 300KF, et ma remarque n'a donc plus trop de sens. A part que 500KF devait être une belle baraque tout de même en 75

n°28279878
sebastopol​67
Posté le 04-11-2011 à 13:56:31  profilanswer
 

ok ;)

n°28279893
Kayou
Posté le 04-11-2011 à 13:58:07  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Si vous aviez acheté en 2004, il aurait certainement fallu revendre 3 ans après - éventuellement dans l'urgence.
 
Donc, non, on ne peut pas dire que tu as raté le coche :o


 
Acheté fin 2003 et revendu début 2005 à Courbevoie (pas prévu de revendre si vite :o)
J'y ai pas laissé de plumes au contraire, gain de 15k€ net ;)

n°28279898
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 04-11-2011 à 13:58:28  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Et 2 étages plus haut, tu n'as pas de bruit ?


 
Beaucoup moins, et c'est d'autant plus vrai que le parking est proche des fenêtres du RDC

n°28279914
skeye
Posté le 04-11-2011 à 13:59:37  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

 

Non, c'est Hoiniel qui n'a quasiment plus aucun neurones en bon état.  [:prozac]

 

En réfléchissant à ce chiffre de 50KF, en fait, je pense que j'avais dû convertir la somme en 50K€, et après, petite corruption de mémoire, c'est devenu 50KF.  :sweat:

 

Donc, cela devait plutôt être 300KF, et ma remarque n'a donc plus trop de sens. A part que 500KF devait être une belle baraque tout de même en 75

 

Oui enfin surtout, yavait "un peu" d'inflation à l'époque.
500KF de 1975 ça fait déjà 929KF de 1981 et 1.38MF de 1985 hein.[:pingouino]

Message cité 1 fois
Message édité par skeye le 04-11-2011 à 14:01:03

---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°28279932
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 04-11-2011 à 14:00:58  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Ben ça dépend de la date d'achat, mais ils n'ont pas forcément tort.
 
Achat en 1975 :
D'après le tableau de conversion de l'INSEE, 500 kFF de 1975 équivaut à 324 k€ de 2010...


 
Sauf que la maison a 36 ans...

n°28279939
bashan
Posté le 04-11-2011 à 14:01:18  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


Un SMIC en épargne je trouve ça bien perso quand même...
tenter un prix d'achat à 245k€ sachant que le marcher est en baisse et que ça tourne autour de 10% du prix je dirais que c'est jouable.


 
Je me suis peut etre mal exprimé, c'est bien, mais ce qui me gêne c'est que je laisse plus d'1/3 de mes revenus dans mon loyer, et du coup c bcp d'effort pr arriver à épargner autant... même si je faisais le credit sur 245K€/20 ans, je crois que les mensualités tourné à 1200€, ce qui reste inferieur à mon loyer actuel...apres y'aura tjrs les frais en sus : charges et Taxe fonciere mais lissé cela sera relativement équivalent aux charges que j'ajoute à mon loyer actuel...

n°28279941
napsty
Posté le 04-11-2011 à 14:01:22  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Quelqu'un a des chiffres là dessus ? Parce que je suis persuadé du contraire.


 
D'après ce que j'ai lu le nombre des construction est grosso modo égal au nombre de foyers supplémentaires par an. Après il y a peut-être un "déficit" à la base mais à mon avis plus localement que globalement.
 

n°28279978
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 04-11-2011 à 14:03:26  profilanswer
 

starfox a écrit :


Au hasard, première page ?


 
Oui donc ça confirme ce que je pensais (et j'avais oublié que c'était en 1re page).


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°28279995
Hoiniel
Posté le 04-11-2011 à 14:04:34  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
Oui enfin surtout, yavait "un peu" d'inflation à l'époque.
500KF de 1975 ça fait déjà 929KF de 1981 et 1.38MF de 1985 hein.[:pingouino]


 
Je savais qu'il y avait beaucoup d'inflation à l'époque, mais, pas à ce point. :o
 
Donc finalement, si, super baraque. :o

n°28279999
Hoiniel
Posté le 04-11-2011 à 14:04:53  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Sauf que la maison a 36 ans...


 
Très bel âge.  [:cbrs]

n°28280005
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 04-11-2011 à 14:05:16  profilanswer
 

napsty a écrit :


 
D'après ce que j'ai lu le nombre des construction est grosso modo égal au nombre de foyers supplémentaires par an. Après il y a peut-être un "déficit" à la base mais à mon avis plus localement que globalement.
 


 
On construit plein de logements dans le massif central et pas beaucoup en IDF
 
Y a comme un problème local national en fait  :sarcastic:

n°28280008
napsty
Posté le 04-11-2011 à 14:05:29  profilanswer
 

bashan a écrit :


 
Bon ben, vais attendre le miracle alors  :(


 
Après tu peux toujours tenter une proposition à ton prix: on sait jamais, vendeur pressé, taxe sur les PV toussa... (quoique à mon avis c'est déjà trop tard pour signature de l'acte avant 1er février)

n°28280022
Leg9
Fire walk with me
Posté le 04-11-2011 à 14:06:34  profilanswer
 

darkremy a écrit :

ben oui la moyenne de durée du crédit est a 20 ans je crois, elle pourrait aller jusqu'a 30 facilement (donc supporter des prix beaucoup plus haut). en UK j'ai entendu dire qu'ils font des crédit sur 90 ans que les enfants récupèrent

Huhuhu... :d
 
Je te laisse faire le calcul du gain de capital empruntable entre 20 et 30 ans avec des taux à ne serait ce que 4%.
Alors sans parler de 5% ou 6% ou plus...
 
Sans compter le risque amplifié par le peu de capital remboursé sur les premières années.
 
[:paydaybear:1]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°28280099
skeye
Posté le 04-11-2011 à 14:11:52  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Je savais qu'il y avait beaucoup d'inflation à l'époque, mais, pas à ce point. :o
 
Donc finalement, si, super baraque. :o


http://france-inflation.com/inflation-depuis-1901.php
 
Mate les années 70/début 80...minimum 5%, avec des pics autour de 14%  [:tim_coucou:2]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°28280125
Volkhen
Posté le 04-11-2011 à 14:13:31  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Aller a Paris en voiture?  [:jambier]  


Utiliser les TEC  [:-the_unforgiven-]  
Je tiens à mon m² de tranquilité pour mon trajet appart' - boulot.


---------------
Main/Alt1/Alt2/Alt3
mood
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Posté le   profilanswer
 

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