Reprise du message précédent :

 
Raison de plus pour ne pas aggraver ça en renforçant l'assise des gens établis.
 
L'idée d'une société où on est CSP+ ou où on vit sous le seuil de pauvreté de père en fils ça me débecte. Ce qui est dommange c'est que c'est un peu ça en France, déjà.
 

 
J'ai toujours connu le 2ème cas de figure.
 
C'est pas forcément un mal que Paris IM devienne inaccessible même pour les JD Bac+5: ça provoquera peut-être une prise de conscience, un choc collectif, quelque chose qui fera bouger la jeunesse...

...et lolzor :
 

 
...et derrière les chiffres par quartiers donnent des augmentations partout.

 
C'est surement une connerie, mais j'ai l'impression que le retournement relatif de l'opinon des médias sur les prix immo vient du fait que les journalistes/gens des médias parisiens commencent eux-memes à avoir des difficultés pour acheter dans Paris.
 
Avant "Il faut acheter de l'immo c'est une valeur sure, Paris ne baissera jamais"
Entre temps le gars cherche à acheter pour lui ou pour son enfant...  
Maintenant "Oulala c'est vraiment trop cher, qui peut encore acheter ? l'état devrait faire quelquechose"

http://www.capital.fr/immobilier/d [...] s-de-crise
 

 
Ben alors leg, t'attendais quoi pour acheter?

 
C'est clair putain, salauds de pauvres qui nous tirent vers le bas parce qu'ils n'ont pas eu l'élémentaire bon sens de naitre dans une bonne famille ou d'avoir une éducation correcte. Flinguez les , c'est a cause d'eux que la France souffre.  
 
Par la même occasion , pendons haut et court tous ces parasites qui bouffent les impots des honnetes héritiers, fermons les frontieres, expulsons les moins que rien.  
 
Rendez la France à ses légitimes propriétaires, a savoir les riches et les puissants ,et chions allègrement sur ce fantasme d'un autre temps qu'est la solidarité

 
Ca va être la chez pas combien-ieme fois que je le répète sur le forum:
 
- La richesse n'est pas un gateau qu'on partage, les riches ne volent pas l'argent au pauvres  (c'est une lubie communiste)
- Idem pour les emplois et les méchants immigrés (lubie frontiste)
 
Comme les gens sont pauvre, alors il faudrait bruler les riches?? Mais ouaiii quelle honte, qu'ils soient pauvres comme nous tous, ca sera tellement mieux si tout le monde est pauvre

Les oisifs (riches ou pauvres) sont un poids pour les actifs (riches ou pauvres).

On ne critique pas comme ca le peuple elu, merde

Dites, je viens de jeter un oeil au Friggit et quelque chose m'a frappé.
 
Durant les trente glorieuses, Paris coûtait moins cher (en tout cas en proportion du revenu) que la province ?
 
J'ai l'impression que le principe "Paris est plus cher que la province, voire stratosphériquement plus" est assez récent  

Ca vaut 450k€ vers Strasbourg, hein
Soit parfaitement en rapport avec les salaires locaux, voui voui voui...

 
Bref, ici comme à Paris, les revenus du travail seuls ne permettent plus, malgré des taux bas, malgré de l'épargne, d'acheter un bien qui il y a 12 ans (et 15, 20, 25, 30...) pouvait l'être, toutes choses égales par ailleurs.

Cette vieille légende urbaine...

 
Ca ne commence pas avec un niveau de prix absolu, mais avec une base 1 en 1965.
Donc on peut seulement dire qu'à la fin des années 60 l'évolution des prix de Paris était moins bonne que celle de la province  

Bonne remarque.
 
Paris dans les annees 50 60 y'avait une quantite d'immeubles insalubres impressionnante. La difference entre les salaires parisiens et de province etait bien superieure aussi, tout ca doit jouer.

 
   
 
1)Du coup: si une société s'appuie trop sur l'héritage et la rente, une caste de riche finit par vivre au crochet de tout le reste, pas d'incitation à travailler pour les pauvres puisqu'ils ne peuvent devenir riche par leur travail ->richesse mal investie, frustration et révolutions au final  
   
 
2)A l'inverse si on passe son temps à redistribuer trop généreusement aux pauvres inactifs tout ce que gagnent les actifs moins pauvres, là aussi ça n'incite pas au travail.
 
En France la droite au pouvoir va trop souvent dans le sens 1) et la gauche a tendance à aller dans le sens 2), chacun se succédant au pouvoir sans vraiment défaire ce que l'autre a fait.

Ah oue, donc c'etait plutot avant 65 que les prix etaient chers a Paris par comparaison a la province et au niveau de revenu des gens, doncque, le contraire de ce que je viens de dire

Il y a eu des baisses, je l'ai constaté, ici même
Mais plus vers les 10/15% en prix de présentation (de ce que j'ai constaté).
 
Ceci étant d'une part 2009 ce n'était pas vraiment le moment pour moi de décaniller (rappel : objectif ~2014, environ 10 ans de remboursements/capitalisation), et d'autre part... je n'ai pas vu passer grand chose de diablement bandant.
 
En fait plus les prix deviennent débiles plus j'augmente mon niveau d'exigence.
Non mais...

Me revoila sur le topic pour annoncer la vente de mon appartement ^^.
A moi les joies de la plus value et mon retour en location
edit : mise en vente pour être précis, il n est pas vendu  

C'est tout à fait logique en fait, qui aurait envie de se ruiner pour un gourbi. Si collectivement tout le monde fait ça, les prix finiront bien par baisser!

Mis en vente ou bien vendu?

Baaaaahhhh.... ces dernières années, beaucoup de monde j'ai l'impression.

C'est ça il faut bien les écraser histoire qu'ils ne revendiquent aucune sorte d'égalité.

 
Ah tiens oui  

Paris avant Chirac (en gros), c'est une ville relativement sale avec une forte population ouvrière (type Renault à Billancourt). C'est la rénovation urbaine qui a provoqué l'éjection de ces catégories peu aisées - mais qui bossaient les trois 8 - au bénéfice de l'invasion des cuillères en argent.

 
toi t'es qu'un pauvre !    
 

 
je dirai même plus, réitération effectuée ?

Je suis riche de mes connaissances, de mes amis, de ma joie de vivre...

j'aurais espéré un riche propriétaire de balcon  

Ah oui, je suis riche des nichons de ma femme, aussi.

 
 
Doucement toi, gardes-en un peu pour vendredi    
 

 
 
C'est sur qu'on va commencer à craquer là      
 

Moi aussi j'aimerais bien être riche des nichons de ta femme

 
C'est du neuf ou de l'ancien? T'es passé par un Scellier?

 
T'as budgété la rénovation ?  

L'amortissement est correct ?  

Des clous, j'ai cherché à acheter à Paris il y a 35 ans, c'était déjà inaccessible pour des jeunes qui débutaient si on voulait du neuf, et dans un quartier pas trop pourri.
Il y avait des appartements pas chers, oui,mais dans des immeubles crasseux à moitié écroulés, qui ont été rasés depuis.
Faut pas s'imaginer que Paris c'était que du Haussman en pierres de tailles et moulures au plafond, la majorité des immeubles c'était des constructions en bois et platres, avec les chiottes sur le palier si c'est pas dans la cour.
Je crois qu'à cette époque la moitié des logements de Paris n'avaient pas de salle de bains.
A l'époque, c'était pas encore a la mode de racheter des vieux taudis pour y mettre une fortune dans une remise à niveau.
Le type qui a rénové une vieilerie, il va pas la revendre à son prix d'achat, non?
Avant la mode de l'ancien retapé, beaucoup de logements étaient "dans leur jus" datant de deux ou trois siècles voire plus.
C'est sûr que ça faisait baisser la moyenne des prix.

 
Gaffe, le krach arrivera tôt ou tard !  

Je ne comprends pas le ton de la partie en rouge dans la mesure où la partie en bleu reprend précisément ce que j'ai écrit.    
Le niveau des prix agrège tous les biens, le luxe comme le délabré. La grande différence entre jadis et maintenant, c'est qu'il n'y a plus de quartier pas trop pourri pas cher dans Paris. Même dans le XVIII et le XIX, un 40 m² coûte l'équivalent du PNB du Burundi.

 
Pour autant je ne pense pas que ce soit la qualité des constructions qui fasse les prix à Paris (et en France en général) mais plutôt le foncier  

 Mes excuses, j'ai mal quoté, je suis d'accord avec toi, le Paris de l'époque comportait des quartiers ouvriers minable:Marais, Faubourg St Antoine, qui sont maintenant hors de prix, mais à quel cout de rénovation.
Rénovation qui est souvent passée par la démolition, tout le long du canal de L'OURCQ, ce n'étaient que cahutes et entrepôts délabrés.

5 fois cité alors qu'on l'a jamais vu ce balcon, je savais bien que c'était un topic de jaloux, frustrés et aigris  

 
 
Oui, enfin je pense que c'est surtout un accompagnement psychologique et accessoirement ils doivent orienter vers des gestionnaires de patrimoine.

Mise en vente pour le moment
 
Dans un premier temps, aux gens intéressés (entourage et personne connaissant la résidence (elle est neuve avec toute les réserves levées, appart assujetti aux frais de notaires réduits))
 
ensuite il arrivera sur le marché. Je ne suis pas pressé, je prends juste un peu les devants sur le planning (j'ai déjà mon futur appart, un bon 120m² dans le 17eme pour mon crédit actuel   )
 
La canne à pêche est lancée, j'attends de ferrer le poisson