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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°27685734
kolian
Posté le 07-09-2011 à 12:25:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tracid a écrit :


 
 
Sur ce topic, très peu font de l'investissement immo, et ne se rendent absolument pas compte qu'il faut de la trésorerie. Qu'entre les frais et autres taxes (foncière, PV), le temps que cela prend à gérer, c'est loin d’être aussi intéressant qu'on le pense.  
 
Alors bien sur il est toujours difficile d'expliquer ce point de vue au prolo de base qui pense que le méchant proprio se gave sur son dos.


 
 
et ?  
 
si tu passes du temps et que cela génère une PV...je ne vois pas en quoi c'est choquant que cela soit taxé.
 
Accessoirement, si demain je vend mon bien pro commercial, je peux faire la culbute et gagner pplus d un million deuro...je vois rien de choquant d en reverser en impot au passage.

mood
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Posté le 07-09-2011 à 12:25:01  profilanswer
 

n°27685738
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2011 à 12:25:18  answer
 

fiscalisator a écrit :


 
pourquoi le bien que tu cible ne baisse pas  ?


 
Pff quelle question idiote  :o

n°27685748
klougist
Posté le 07-09-2011 à 12:26:09  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
Je viens de lâcher 2800€ en taxe foncière
Mes parents doivent être à 17k€.
 
Le locataire mise à part une taxe d'habitation, il donne quoi ?
 
Alors certes on peut faire de la défiscalisation, et réduire son impôt, mais comparer aux sommes lachées en frais et taxes en tout genre ...


C'est juste une forme de taxe sur le loyer virtuel que te procures la possession de l'appart qui est autrement défiscalisé. Si ce même argent tu le mets à la banque, les intérêts (qui te permettraient de payer le même loyer) seront taxés en PFL+PS, tu peux donc t'estimer heureux.  :o  :o


Message édité par klougist le 07-09-2011 à 12:26:51
n°27685779
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-09-2011 à 12:29:22  profilanswer
 

Djoul II a écrit :

Reçu dans ma BaL  [:clooney24]  
Sujet : On compte sur vous !    
Envoyé par  "Votre avis sur l'immobilier" <avissurlimmo@emailetvous.com>
 
http://www.emailetvous.com/miroir_ [...] 79&WA=4659


 
 
Défonce les  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27685781
patx3
Posté le 07-09-2011 à 12:29:27  profilanswer
 


 
C'est vrai qu'elle est idiote car ça ne changerait strictement rien à l'argumentaire que j'ai fait plus haut (à moins que l'Etat me refile 10 parce que j'ai réalisé une MV...) :o


Message édité par patx3 le 07-09-2011 à 12:34:58
n°27685794
tracid
Posté le 07-09-2011 à 12:31:09  profilanswer
 

Et l'IR concernant les loyers c'est du flan ?

n°27685820
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-09-2011 à 12:34:47  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Salut à tous,
 
Je lurke pas mal ici ces derniers temps... Je souhaiterais profiter de la loi Scellier tant qu'il en est encore temps, mais je n'ai pas de quoi me porter acquéreur d'un bien directement.
Mon conseiller bancaire me propose d'investir dans une SCPI Scellier BBC, avec la réduction d'impôts de 22% (jusqu'au 31/12). A priori je souhaite investir à hauteur de 100k€. Le rendement, économie d'impôts inclus, serait de l'ordre de 4,5% d'après mes calculs. (La société de gestion prévoit un rendement dû aux loyers entre 2% et 3%)
 
Ca me semble moyen, comparé à une assurance vie "safe" qui tourne autour de 4%. Donc je suis plutôt prêt à décliner l'offre, mais j'aimerais savoir ce que vous en pensez ?
 
Merci !


 
 
C'est de la merde.
A la limite, si tu veux vraiment investir dans l'immo, fais le tri dans les SCPI (classiques et non défisc) de qualité.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 07-09-2011 à 12:35:25

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27685850
patx3
Posté le 07-09-2011 à 12:38:11  profilanswer
 

tracid a écrit :

Et l'IR concernant les loyers c'est du flan ?


 
Ceci étant l'Etat me rembourse en gros 40 % de la TF que je paye, vu qu'elle est déductible. :D
 
Par contre, 20 € de frais divers déductibles, par logement, c'est une escroquerie de l'Etat, comme la déductibilité partielle de la CSG/RDS. :o
 
 

n°27685862
Volkhen
Posté le 07-09-2011 à 12:39:17  profilanswer
 


Faut faire gaffe, avec les systèmes de communauté de communes, tu peux te faire baiser d'une année sur l'autre en te retrouvant à payer des tonnes de taxes parce que maintenant ta commune fait partie d'un regroupement. Bon, l'offre en commerce, crèches et école n'a pas changé, juste ce que tu paies.


---------------
Main/Alt1/Alt2/Alt3
n°27685874
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 07-09-2011 à 12:41:08  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 :D  
D'autant plus que les méchants proprio leur donnent accès à un logis, vu qu'ils sont trop pauvres pour accéder à la propriété  :o  


 
Le proprio a le logis, le locataire a la thune  [:cisco1:1] le proprio mendie de l'argent en échange d'un toit :o


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
mood
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Posté le 07-09-2011 à 12:41:08  profilanswer
 

n°27685887
Lagoon57
Posté le 07-09-2011 à 12:43:16  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est de la merde.
A la limite, si tu veux vraiment investir dans l'immo, fais le tri dans les SCPI (classiques et non défisc) de qualité.


C'est bien ce que je pensais :o
 
Merci :jap:

n°27685891
Ricky37
Posté le 07-09-2011 à 12:44:16  profilanswer
 

Volkhen a écrit :


Faut faire gaffe, avec les systèmes de communauté de communes, tu peux te faire baiser d'une année sur l'autre en te retrouvant à payer des tonnes de taxes parce que maintenant ta commune fait partie d'un regroupement. Bon, l'offre en commerce, crèches et école n'a pas changé, juste ce que tu paies.

 


Les communautés de commune ça pousse partout  :sweat:

 

Sinon qd on achete, on est pas exonère de TF?

 

Édit : je dois dire une connerie mais y en a plein qui le sont ??


Message édité par Ricky37 le 07-09-2011 à 12:44:50
n°27685960
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 07-09-2011 à 12:54:07  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :


 
Ce qui tendrait a diminuer les PV immobilieres. ce qui n'est pas génant pour celui qui veut vendre pour acheter plus grand, vu que le nouveau bien verra son tarif minoré aussi.
 
Par contre effectivement, ca a tendance a casser l'adage "achete un studio et vend le 5 ans plus tard au prix ou tu achetes un T5 avec piscine" . Ce qui était sacrément anormal, quelque part. Si tu vends un studio, faut pas s'attendre a ce que ca paye autre chose qu'un autre studio ...


Parfaitement. Quitte a ce que les primo attendent plus longtemps pour acheter un deux pieces et pas un studio pour "faire de la pkus value "


---------------
Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°27686002
Ricky37
Posté le 07-09-2011 à 13:01:00  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :


Parfaitement. Quitte a ce que les primo attendent plus longtemps pour acheter un deux pieces et pas un studio pour "faire de la pkus value "


 
 
Euh LOL? Sur HFR on achete direct le 4 pièces mini quand même....

n°27686004
moonboots
Posté le 07-09-2011 à 13:01:45  profilanswer
 

Athamas a écrit :


 
Où tu vois des stocks ? Paris est archi-rempli. C'est pas les trois immeubles places des Vosges détenus par des banques qui peuvent changer la donne. Le problème c'est le manque de logements disponibles en petites couronnes et intra muros. Il n'y a rien de rien qui se construit, et de plus en plus de personnes qui viennent habiter paris pour trouver un taff.
 
Politique d'urbanisme à la con. Quand tu vois qu'il y a encore des rues entières d'immeuble à trois voir deux étages. Mais lol  :lol:


bah en même temps c'est ça qui fait la beauté de Paris
à part ça il y a un problème de concentration économique à Paris, et ce n'est pas en favorisant cette concentration qu'on va améliorer les choses

n°27686042
Kayou
Posté le 07-09-2011 à 13:06:49  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Mais ça, t'en sais rien, la preuve, c'est Paris depuis quelques années... :o
 
Rien ne me dit que la baisse de la capacité d'achat engendre une baisse des prix... :pfff:


 
Alors selon toi la flambée des prix ces dernières années n'est pas liée à une hausse de la capacité d'achat ?

n°27686063
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-09-2011 à 13:08:40  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

 

Non, tout le monde appuyait sur sa touche F5 sur leboncoin pour trouver les bonnes affaires :jap:

 


Et certains en ont même trouve à Fletrange :o

 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°27686142
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 07-09-2011 à 13:16:54  profilanswer
 

tracid a écrit :


l'investissement immo,(...) c'est loin d’être aussi intéressant qu'on le pense.  
 
Alors bien sur il est toujours difficile d'expliquer ce point de vue au prolo de base qui pense que le méchant proprio se gave sur son dos.


on se demande bien pourquoi le proprio se fait chier à faire un investissement pas intéressant  :whistle:

n°27686148
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 07-09-2011 à 13:18:02  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
Le proprio a le logis, le locataire a la thune  [:cisco1:1] le proprio mendie de l'argent en échange d'un toit :o


ah, c'est donc comme ça que ça marche ! merci obsy :D

n°27686197
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-09-2011 à 13:22:54  profilanswer
 

Putain, je me rends compte seulement maintenant que je me rendais pas compte de la chance que j'ai de ne pas etre proprietaire [:douchebag forever:2]


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°27686203
tracid
Posté le 07-09-2011 à 13:23:16  profilanswer
 

Fender a écrit :


on se demande bien pourquoi le proprio se fait chier à faire un investissement pas intéressant  :whistle:


 
Il faut savoir diversifier!
Y a 10 ans c'était beaucoup intéressant que maintenant,
 mais encore fallait-il en avoir conscience à l'époque.  :sarcastic:  

n°27686215
tracid
Posté le 07-09-2011 à 13:24:19  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Putain, je me rends compte seulement maintenant que je me rendais pas compte de la chance que j'ai de ne pas etre proprietaire [:douchebag forever:2]


 
On en reparlera quand tu auras 70ans sans revenu et toujours locataire  :o

n°27686219
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-09-2011 à 13:24:46  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
On en reparlera quand tu auras 70ans sans revenu et toujours locataire  :o


Je me contenterai en me disant que t'es probablement deja mort :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°27686253
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-09-2011 à 13:28:35  profilanswer
 

Tu as l'air d'avoir une sensibilite toute particuliere au second degre, blague a part, trollcid...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°27686262
zyx
NCC - 1701
Posté le 07-09-2011 à 13:30:14  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
On en reparlera quand tu auras 70ans sans revenu et toujours locataire  :o


 
mais avec un magot de côté ?  :whistle:  

n°27686288
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2011 à 13:33:22  answer
 

Immobilier: C'est le moment ou jamais de vendre
 
http://www.20minutes.fr/economie/7 [...] ais-vendre
 
Tout en subtilité et en nuances... digne d'HFR  [:sire de botcor:1]

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-09-2011 à 14:08:35
n°27686294
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 07-09-2011 à 13:33:52  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
Il faut savoir diversifier!
Y a 10 ans c'était beaucoup intéressant que maintenant,
 mais encore fallait-il en avoir conscience à l'époque.  :sarcastic:  


non mais tu peux le tourner dans tous les sens, si l'immo ne rapportait pas d'argent, y'aurait pas de bailleurs privés.
Je le sais assez, étant moi-même bailleur [:ddr555]
Mieux, j'ai aussi des parts d'une SCI dont je reçois de l'argent sans avoir jamais eu besoin de m'occuper de quoique ce soit !
Soyons un peu sérieux...

n°27686295
Zaib3k
Posté le 07-09-2011 à 13:33:53  profilanswer
 

dites :o
pour vendre un bien, vous préconisez plutôt le compromis de vente ou la promesse de vente ?
 
http://www.notaires.fr/notaires/pa [...] age_id=164

n°27686301
zyx
NCC - 1701
Posté le 07-09-2011 à 13:34:25  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Mais ça, t'en sais rien, la preuve, c'est Paris depuis quelques années... :o
 
Rien ne me dit que la baisse de la capacité d'achat engendre une baisse des prix... :pfff:


 
ben si, les prix de Paris montre qu'ils suivent la capacité d'achat des acheteurs avec simplement quelques mois de retard : baisse en 2008 - 2009, hausse en 2010 et rebaisse depuis mi 2011.
 
il y a il est vrai un effet "je me retire de la bourse pour placer dans l'immobilier qui monte plus vite que la bourse" en 2010, mais ça, c'est de la spéculation à ceci prêt que le stock de petits porteur capable de faire ça n'est pas si grand et probablement déjà épuisé (en grande partie, je suis sur qui y en a encore de ci ou de là, mais pas en masse comme fin 2009).  
 

n°27686325
skeye
Posté le 07-09-2011 à 13:37:06  profilanswer
 


erreur dans le lien.[:doc petrus]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°27686399
skeye
Posté le 07-09-2011 à 13:43:25  profilanswer
 

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=2_s

 
Citation :

possibilte de creer une tres belle maison de 150 m2 a petit prix

 

...à-partir de 3 bungalows en pièces détachées.[:roane]

Message cité 1 fois
Message édité par skeye le 07-09-2011 à 13:43:39

---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°27686403
r06
Posté le 07-09-2011 à 13:43:33  profilanswer
 

zyx a écrit :

 

la bulle du topic immobilier dépasse la bulle immobilière (8000 pages vs 8000 € / m²)

 

En même temps contrairement aux prix ça ne peux que monter... :o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 07-09-2011 à 13:43:46
n°27686411
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-09-2011 à 13:44:17  profilanswer
 

Ah non c'est pareil.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°27686415
skeye
Posté le 07-09-2011 à 13:44:34  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
En même temps contrairement aux prix ça ne peux que monter... :o


 
Sauf crash.:o

Spoiler :

...de la base de données du forum [:dawak]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°27686454
mangue13
Posté le 07-09-2011 à 13:48:03  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

dites :o
pour vendre un bien, vous préconisez plutôt le compromis de vente ou la promesse de vente ?
 
http://www.notaires.fr/notaires/pa [...] age_id=164


 
 
en fait non, rien. C'est pas si simple.

Message cité 1 fois
Message édité par mangue13 le 07-09-2011 à 13:50:59
n°27686460
patx3
Posté le 07-09-2011 à 13:48:51  profilanswer
 

Fender a écrit :


on se demande bien pourquoi le proprio se fait chier à faire un investissement pas intéressant  :whistle:


 
Si l'immo locatif était si intéressant, le nombre d'apparts en location du secteur privé aurait progressé, or il stagne, ce qui fait que le parc locatif privé diminue en pourcentage. :o
 
Voir page d'avant. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 07-09-2011 à 13:49:54
n°27686476
r06
Posté le 07-09-2011 à 13:50:30  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
Sur ce topic, très peu font de l'investissement immo, et ne se rendent absolument pas compte qu'il faut de la trésorerie. Qu'entre les frais et autres taxes (foncière, PV), le temps que cela prend à gérer, c'est loin d’être aussi intéressant qu'on le pense.  
 
Alors bien sur il est toujours difficile d'expliquer ce point de vue au prolo de base qui pense que le méchant proprio se gave sur son dos.


 
Non mais on est d'accord que c'est pas intéressant en ce moment l'investissement locatif.
On aimerait juste que du coup les investisseurs arrêtent de faire monter les prix et qu'on puisse se loger moins cher/mieux... :o

n°27686488
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 07-09-2011 à 13:51:13  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Si l'immo locatif était si intéressant, le nombre d'apparts en location du secteur privé aurait progressé, or il stagne, ce qui fait que le parc locatif privé diminue en pourcentage. :o

 

Voir page d'avant. :jap:


et bien sûr, ça n'a aucun lien avec la hausse des prix à l'achat :o
la mauvaise foi, c'est pas surtout de dire "c'est pas super rentable maintenant", ce qui certes, est vrai, mais d'utiliser ça comme argument pour dire que les proprios-bailleurs sont des malheureux alors que la majorité a acheté il y a plus de 5 ans :o

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 07-09-2011 à 13:52:51
n°27686491
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 07-09-2011 à 13:51:28  profilanswer
 

skeye a écrit :

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=2_s
 

Citation :

possibilte de creer une tres belle maison de 150 m2 a petit prix


 
...à-partir de 3 bungalows en pièces détachées.[:roane]


 
 
maaaiiissss oui c'est possible dans certain blede perdu il fond ca , rassemble des bungalows foute des placoplatre pour entourez le tous et c'est partie , de l’extérieur ca a l'air bien , de l’intérieur la c'est spécial (merde la ca sens le vecu .... ba quoi quand vous disait que j'ai beaucoup déménager :o )


---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°27686500
zyx
NCC - 1701
Posté le 07-09-2011 à 13:52:17  profilanswer
 

Sinon, un exemple qui démontre al force de la croyance à des prix immobiliers qui ne peuvent pas baisser :
 
http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] issent.php
 

Citation :


Les professionnels de l'immobilier ne croient cependant pas à une baisse,  


 
Il est vrai que cet article se repose sur la FNAIM et ignore complètement Meilleursagents.com qui semble pourtant plus proche de ce qui se passe sur le terrain ....
 
Il est à noter aussi qu'une baisse de 3% en deux mois, ça peut difficilement être un effet saisonnier, ça correspond à un -18% en rythme annuel. Si on a un -1% en septembre, ça confirmerait complètement le retournement de tendance sur Paris IM.

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 07-09-2011 à 13:53:51
n°27686559
croustibat​31
Posté le 07-09-2011 à 13:58:12  profilanswer
 

lu sur le 20 minutes d'aujourd'hui, a 2 endroits différents.
 
une réhabilitation d'un batiment historique avec des appartements a 6.5K€ le m² :love:
 
et un peu plus loin, des écolos qui veulent taxer tous ceux qui font un long trajet pour aller bosser, pour lutter contre l'étalement urbain. Pourquoi est ce que les écolos ont l'air de connards finis a la pisse ? Pourquoi y'en a pas un pour racheter l'autre, et comprendre que le gars qui fait 80km/jour pour bosser, c'est parce qu'il aurait préféré en faire que 5, mais qu'il a pas pu le payer ?
 
J'ai du mal a saisir la motivation des personnes qui veulent toujours taxer ceux qui ont le moins de pognon.

mood
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