Reprise du message précédent :

 
3 ans... comment peut on avoir autant de patience? Je pense que 3mois est le max avant craquage. D'ailleurs 3 mois devrait être le max sans payer avant expulsion par les forces de l'ordre.
 
 
 
Certes... mais il ne faut oublier ce que sa veut dire.  Pendant le temps ou tu n'etais pas payé tu étais volé par le locataire, et peut être dans la merde financière pendant que lui vivait chez toi tranquilou.
 
Préjudice moral, préjudice financier.  MEME si il te rembourse, il reste un préjudice.  Si je vole une auto ou une TV et qu'au bout de deux ans on me dit " il faut la payer maintenant" je serais plutôt gagant, pourquoi l'acheter direct?
 
Les mauvais payeurs devraient être degagé au bout de trois mois, peut importe le pourcentage qu'ils sont, et payer non seulement le du mais en plus une amende forte pour les dissuader plus versé au titre de préjudice une compensation au proprio.
 
 
 
Je doute que les proprio volent de telles sommes à des locataires, j'aimerais voir comment....

 
+
 
on est pas rendu : ça donne le vertige.

Lorsque le budget du ministère de la culture est supérieur à celui de la justice, il ne faut pas se plaindre des retards hein.

L'Etat ne fait même pas respecter la loi chez les agents immobiliers alors.
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] id=1549195

 
Ca c'est normal. C'est comme à la bourse ce sont les petits porteurs qui se font baiser... bref ce sont les petits bailleurs qui prennent.

 
La procédure est effectivement trop longue.
 

 
Mouai... ça reste un investissement donc avec un risque. Pour le moment ça se limite à loyers + intérêts + remise en état si besoin.
 
Beaucoup de petits bailleurs privés se lancent dans le métier sans rien y connaître et surtout sans en avoir les moyens. La gestion locative ça rapporte que dalle... ça a toujours été le cas.

 
Je sais pas pourquoi en France spécialement on a toujours aimé légitimer le vol... On a bruler sa voiture? Ah oui mais c'est un riche, alors ca va...
Tu va a l'hotel, si tu paye pas tu va voir tu va pas rester 3 ans, je vois même pas pourquoi il y a débat en fait.
 
 
 
 
Oui comme dit plus haut, et comme dit dans d'autres topic :  La France ne manque pas de lois dans ce domaine ou d'autres (delinquances etc..) mais c'est les temps d'application voir applications tout court qui pêchent

J'allais link ce même article. Edifiant et très vrai. On parle de loyers la mais ça existe aussi niveau transactions immobilières (vaut mieux passer par notaire, ça coute moins cher et est souvent nettement plus réglo).

 
Clairement les agences c'est un peu n'importe quoi, mais l'ensemble de l'immobilier c'est n'importe quoi, les prix, les loyers, les locataires qu'on peut pas virer, les locataires qui trouvent pas d'appart, les agences immos, les bailleurs, et le Summum du Summum:  Les artisans du batiments

 
Je sais pas si je comprends bien mais la gestion locative ça rapporte, il n'y a qu'à voir les boites qui en vivent
 

 
Y'en a des bien aussi.  
 
Bon, il y a clairement des mecs que je fais bosser sur mes chantiers et que je ne recommanderais à personne    
 
Celà dit, il y a aussi des clients relativement naïfs (prêts à payer 90% des travaux en accompte, tu m'étonnes que certains en abusent)  

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Ca toujours été considéré comme une valeur refuge : peu de risque, peu rentable... un peu comme le livret A.
 
Tu peux augmenter cette rentabilité en faisant une opération à crédit et donc acquérir du patrimoine... le risque étant faible les banques suivent. Ca serait risqué elles ne le feraient pas. Les lois besson, scellier, robien et autre sont apparues pour augmenter la rentabilité de l'opération... trop faible pour attirer les investisseurs.
 
La flambé de l'immobilier font apparaître de nouveaux comportement spéculatifs sur la valeur des biens... mais rend la gestion locative encore moins intéressante.

Vous m'avez fait pleurer avec les locataires qui ne payent pas de loyer pendant 3 ans ...
 
L'idée même de rendement - locatif ici - implique qu'il y a un risque en contre partie non ?
Eh bien ce risque yen a qui vont se le manger c'est comme ça. Mais avant de s'engager on peut également s'assurer qu'on peut l'assumer. En effet ce n'est pas une obligation d'être propriétaire bailleur, ça reste un choix !
 
Ah et puis les "pays de merde" pour ce genre d'histoire ...

 
Non. Il faut que l'artisan est souscrit une garantie décennale nominative l'année de réalisation de l'ouvrage. Donc que l'artisan coule en s'en fout un peu... par contre il faut une assurance solide qu'il elle tienne 10 ans (smabtp / pro btp pour ne pas faire de pub).

 
OUai sans compter ceux qui ont deposé le bilan et continuent de se faire passer par une societé en te facturant la TVA... et ou tu peux t'assoir sur ta garantie.
Moi mon appart que j'ai acheté a un professionnel, ils n'ont jamais fait certaines finitions, que j'ai du faire moi même. Je n'ai donc jamais debloqué le séquestre
 

 
Tu as completement faux... ce n'est pas un "risque" comme la bourse ou ca monte ou ca descend.
En effet il y a un risque, comme un Hotel ou autre:  Le remplissage, va t il etre louer? pas louer? a quel prix? Y aura t il des travaux a faire? L'immo va t il monter? descendre?
 
Ca se sont les risques.  Le non paiement des loyers, c'est du vol tout simplement.
 
Quand tu va chez un concessionaire, tu paye ta voiture non? Ou tu la vole en disant " bof, c'est le risque hein"

 
Non c'est un risque. Le même que prend une banque en te prêtant de l'argent que tu ne peux pas rembourser.

J'ai complètement faux selon quel point de vue, le tien ?

Le non paiement des loyers est un risque je suis désolé.
Cette histoire d'un locataire qui ne paye pas pendant 2 ans ou plus, et la procédure qui s'éternise, c'est nouveau ? On n'en a jamais entendu parler ? Bien entendu que si, donc si on demande de faire la liste des risques et bien ça en fait partie.

Par contre que l'immo monte ou baisse je ne vois pas en quoi c'est un risque locatif.

 
je suis pas vraiment d'accord : tant que c'est imprévisible c'est pas un risque *mesurable*. C'est sur que si tu mets ton bien à louer à des cassos, on peut jouer sur les mots avec risques.
 
Il faut bien avouer que les professionnels du secteur ne feront jamais rien pour que les choses évoluent en ce domaine : la sélection des locataires et l'assurance loyers impayés (très variable comme efficacité) sont de gros arguments pour pousser à la gestion locative.
 
On aurait pu border le dispositif depuis un moment... mais honnêtement, les histoires de tonton qui a perdu 3 ans de loyers, plus y en a, plus ça arrange les AI.

 
OK alors tout dépend de ce qu'on appel un risque en fait...
Si le vol est considéré comme un risque, rien n'est sur.

C'est mesurable dans le sens où l'on sait que ça touche en moyenne x% des contrats de location. C'est comme ça que se définit le coût d'une assurance loyers impayés - un assureur doit quantifier le risque pour pouvoir l'assurer.

Je sais pas toi, mais je n'ai pas l'argent pour investir dans 10 apparts d'un coup pour lisser le risque.

 
est-ce que quelqu'un içi a eu de bons échos de ce genre de produit ?
on est forcément insatisfaits d'une assurance ; mais ça a l'air particulièrement moisi
 
http://www.notretemps.com/vos-droi [...] -avis.html

 
Ca n'a effectivement rien à voir. En gestion locative, tu ne prends pas en compte la valorisation du bien.

 
Tu as deux cas :
- le mec ne peut pas payer, c'est un risque et ça se couvre par une assurance. Ensuite, tu as le même problème qu'avec une banque qu'il fait un prêt à des cassos... défaut de conseil ou de prudence dans ce cas (tu l'as bien cherché).
- le mec ne veut pas payer. Là c'est de la justice et tu récupères toujours tes billes... mais c'est long (beaucoup trop je suis d'accord).

 
Les garanties d'absence de location sont souvent très chères pour pas grand chose.
Les assurances loyer impayés (y compris la GRL) fonctionnent très bien pour un prix correct (entre 2 et 4% du loyer) et te couvrent pendant 2 à 3 ans.

Quand tu vois le délai d'application de la justice pour des non paiement de loyers, c'est limite si l'état aide pas les mauvais locataires ...
Le locataire qui peut faire appel pour repousser la sanction (appel de quoi ? il paie pas, il vire ), les supers périodes hivernales, le préfet qui refuse d’exécuter les expulsions si pas de relogement, ...
C'est cool, une famille de cassos qui squatte le logement d'un particulier, c'est toujours une famille de cassos à loger en moins dans un HLM ...
Trois mois sans payer, tu prends la porte que ca soit avec gnomes ou pas, en hiver ou pas, RAF Tu verrais que le loyer remonterait dans la pile de factures à payer obligatoirement ...
Bizarrement certains anciens SDF comprennent ce que c'est d'avoir un toit au dessus de sa tête et le loyer, c'est la première chose qu'ils payent ...

Allez Lucette, tu m'en remets une tournée !

 
Mais généralement, en respectant les conditions de couvertures de l'assurance loyer impayé... tu peux t'en passer. Salaires = 4 fois le loyer, caution (solvable et propriétaire).

Ca me fait penser à mes parents qui viennent de se faire foutre au tribunal par une de leur ancienne locataire.  
Elle était restée environ 7ans dans le logement et les rapports avec mes parents s'étaient petit à petit dégradés.  
Elle essayait de les faire chier sur plein de trucs, du coup, mes parents qui sont plutôt arrangeants habituellement ne lui laissaient rien passer (sous-location pour gagner plein de thunes en été...).
 
Elle s'est barré il y a quelques mois et mes parents ont demandé que l'état des lieux de sortie se fasse sous contrôle d'huissier. L'état des lieux se passe plutôt mal (appart un peu dégradé, elle avait un chien qui a bousillé toutes les portes en grattant, elle avait laissé trainer un dégât des eaux qui du coup a abimé la salle de bain...)
 
Bref, tout ceci sous constat d'huissier.  
 
La elle a foutu mes parents au tribunal pour ne pas lui avoir rendu la caution abusivement selon elle. Je vois pas trop comment elle espère gagner vu le déroulement de l'état des lieux, mais bon...

 
C'est effectivement une tolérance malsaine puisque de toute façon il devra payer.

 
J'essaie d'imaginer la situation décrite par la locataire de tes parents ...  
 
Disons que c'est sur que comme tu le décris elle a peu de chances maintenant que l'appart soit en moins bon état après 7 ans ca ne semble pas très surprenant non plus...

 
Si tes parents ont respecté la procédure, ça devrait aller (liste, chiffrage, négociation). Si ils ont effectués les travaux et ont des factures c'est encore mieux. Pas obligatoire mais ça montrera leur bonne foi. Attention à ne pas trop en faire surtout au bout de 7 ans.

 
Je pense qu'elle de sent sûrement de bonne foi en plus.  
Elle a envoyé tout un dossier avec des photos d'elle tenant un balai pour montrer qu'elle était propre (le ménage de départ était approximatif) avec des témoignages de ses copines disant que l'appart était toujours nickel quand elles venaient manger

Elle a un avocat qui la conseille ou bien elle s'est enflammée toute seule ?

en 7 ans, elle a du leur payer la moitié de l'appart
je trouve ça mesquin de gratter des centimes sur le dos de pauvres gens  
enfin capitaliste c'est un métier, l'argent n'a pas d'odeur

Aucune idée. Mes parents s'inquiètent pas trop, ils sentaient justement un coup de ce genre, c'est pour ca qu'ils avaient prévu le constat d'huissier.

 
Mouai prudence... quand on va en justice, les deux parties sont souvent persuadées d'avoir raison... et c'est rarement aussi simple.
 
Après 7 ans, pas mal de constats fait dans l'état de lieu sont de l'usure normale et ne peuvent être considéré comme des dégats.
 
Donc le relevé chiffré de tes parents ne doit reprendre que les dégats. De plus, il aurait fallu lui proposer de remettre en état à ces frais ou de réaliser un devis (en plus du votre) avnt de bloquer le dépôt de garantie.

 
Et il n'est pas certain que la justice leur donne raison.

Mes parents sont particuliers : ils sont très sympas tant que ca se passe bien (ils ont déjà hébergé certains de leurs locataires pour qu'ils puissent louer pendant les vacances d'ete et se faire des thunes, ils demandent pas de dossier pour ceux qui veulent louer, ils choisissent le plus sympa, laissent l'acces à leur piscine à ceux qui veulent, etc...)

En contrepartie ils veulent une ambiance sympa dans leur résidence, et du coup, quand on commence à les faire chier, ils font de meme.

 
Exactement.  
Peut-être que la discussion n'aurait pas été inutile dans ce cas.  
7 ans et pas pouvoir discuter ...    
la justice a aussi un coût  

 
3 fois le loyer pour la plupart des assureurs.
C'est déjà ce qui est demandé partout, et pourtant ça n'empêche pas les impayés donc bon... Perso si je devais faire du locatif, il y aurait obligatoirement une assurance loyers impayés.

 
Bref, avant d'aller au TI vous aller passer devant le médiateur... et les bailleurs devront montrer qu'ils ont été conscilliant.