Les gros héritages miraculeux, les marris super riches, c'est rare . La plupart du temps, les bien immobiliers de personnes agées, se sont des maisons en province dont la valeur est rarement celles de ton messages ... La plupart des primos, ce ne sont pas des héritiers ou des ex de CSP+, mais souvent des jeunes couples ....
 
Tes cas extrêmes n'ont d'ailleurs pas sauvé les marchés américains, irlandais et espagnoles.
 
 

La France je ne sais pas dans le 06, une maison quelquonque avec un tout petit peu de terrain qui tient encore debout c'est déjà 400K€ et on appelle ça une villa    

Je pense qu'à Paris, c'est le cas, les primos qui ont 38% d'apport sont soit des héritiers, soit des csp², soit des csp+ qui se serrent la ceinture pour une maison de poupée.

Le fait est que l'évolution du marché de l'immo n'a pas été le même en France, en Espagne et en Irlande. Pour avoir suivi un peu le cas de l'Espagne, ca a commencé à se casser la gueule bien avant la France, il y avait une surconstruction endémique et la démographie de ce pays n'a jamais été comparable à celle de la France.

Les gros héritages miraculeux, les marris super riches, c'est rare . La plupart du temps, les bien immobiliers de personnes agées, se sont des maisons en province dont la valeur est rarement celles de ton messages ... La plupart des primos, ce ne sont pas des héritiers ou des ex de CSP+, mais souvent des jeunes couples ....

Tes cas extrêmes n'ont d'ailleurs pas sauvé les marchés américains, irlandais et espagnoles.

ces marchés n'ont aucun rapport avec les nôtres...

 
Sinon pour revenir à L'immo à Strasbourg, vous en pensez quoi de ce bien : http://www.seloger.com/302751/6041 [...] htm?idtt=2
Garage et place de parking compris. Le diagnostique DPE donne une Conso. C et GES C.
J'ai visité: c'est le calme absolu avec du vert partout, dans une petite co-propriété.

 
Le gros mythe .... Le marché immobilier, dans la campagne a bien baissé depuis 2008. Ca me rappelle ceci :
 
http://immobilier-revelateur-de-la-nature-humaine.over-blog.com/article-30653830.html
 
La province ne se limites pas à Saint Tropez, Cannes et l'iles de Ré.  
 

 
On est d'accord, mais ça a des conséquences ...A Paris, depuis le premier janvier, les primos sont aussi rare que les perles dans les huitres du poissonier du coin ....  
 
http://www.meilleursagents.com/actualite-immobilier/2011/05/barometre-meilleursagents-com-%E2%80%93-immobilier%C2%A0en-ile-de-france-marche-de-troc-a-paris-fragmentation-en-banlieue/
 

 
L'évolution a été la même en France qu'ailleurs jusqu'à ce que le gouvernement décide de garantir lui même les prets bancaires et mettent en place d'autres mesures dans le cadre de son plan de relance. D'ailleur, tous les gouvernement ont fait plus ou moins la même chose, mais pas avec les même moyens. VCa a légèrement ralenti la baisse en Espagne, ça a stabilisé les prix au Royaume Unis.
 
En France, c'est contrasté, sur 80% du territoire, il n'y a pas eu vraiment de hausse, elle s'est en fait limité à l'iles de France et certaines grande villes. Bref, des zones où le krack a eu lieu en 2008 et à côté des zones urbaines à +20% sur un an ...  
 

 
 
vue suis admin systeme , et depuis des année je boss pour 1600 a 2100 euro/mois net x13 + mutuel et prime de 500 a 1000 euro/ans , c'est pas ce qu'il manque en taf sur la région lyonnaise et grenobloise , les offre sont au kilo
 
par contre un poste d'admin base de donnée alors la y  en a pas des masse sur lyon , c'est très hétéroclite tu peut avoir un mois avec 30 annonce , et 6 mois avec 2 offre (je parle des intéressant payer au minimum syndical en vigueur dans le secteur 18000/ans net pour un qui arrive avec augmentation de 2% par ans en gros 21000 euro net apres 3 ans)
 
bon par contre faut tenir 3 ans avec un salaire de bof , c'est la mode en region lyonnais/grenobloise  
 
avant je me casse de la ou jetait , car j'en avais mare de bosser comme 3 , jetait payer comme 2 ( 27000 /ans net) , donc des salaire corecte en province il y en a , je viens de mater sur 10 ans en net intégralité de mes salaire ca ma fait que 253 500 euro , soit a 33% 85000 euro j'aurai put mettre dans un crédit imo en étant célibataire (un couple aurai put surement put mettre 150 000 en 10 ans , a l’époque en gros une superbe maison en  francs )

 
Mais de quoi tu me parles ?
C'est pas pour moi. Et le salaire que tu cites ne me fait pas rêver, celui dont je parle gagne 2450€ net par mois en admin systèmes.
 
D'ailleurs si quelqu'un connait la grille de salaire sur ce type de postes au CM-CIC.

il parlait peut être des rémunérations pour les bac+2/3.

Je ne sais pas, j'avoue ne pas comprendre tout ce qu'il tente de dire.

Je ne soutiens pas le contraire mais espérer un krach en mettant en parallèle l'espagnol où ils ont fait absolument n'importe quoi... ou américain/irlandais.  
Nous, pauvres français, on subit juste cette hausse de prix issu de l'offre et de la demande et de la croyance inscrite depuis des millénaires (:o) "on vend plus petit pour acheter plus grand"  
 
Alors le krach, il peut soit se transformer en stabilisation des prix, soit être repoussé dans quelques années. Mais je crois plus à la stabilisation, du moins en Ile de France.
 
Après, faut voir si on se bouffe une bonne grosse inflation des familles.

A la campagne y a pas de boulot.  
 

Ok, donc dans 6 mois on aura peut être une stagnation des prix. La belle affaire. Et encore faut pas qu'entre temps les taux baissent et que 6 mois plus tard le prochain gouvernement Français nous concocte un autre plan de relance.
 

Donc ta théorie est que le plan de relance Français, particulièrement vigoureux, a permis une relance du marché de l'immobilier en RP et dans les grandes villes. Mais maintenant c'est règle d'or oblige donc l'état va lacher le marché immo et on va rentrer dans le tunnel?

 
Le ratio offre/demande n'était pas très différent en 1991 (krack immobilier à Paris) et la hausse de cette année dans des coins comme Paris est digne d'une hausse boursière. L'immobilier en France est cyclique et hormis période exceptionnelle (guerre mondiale), les hausse sont compensés par les baisses (hors inflation/augmentation du pouvoir d'achat.
 
La hausse de ces dernières années sont dues à plusieurs causes :
- taux en baisse et devenus très bas
- politique des banques de ne pas faire de marge sur les crédits immobiliers pour attirer des clients
- politique d'aides qui ont alimenté la hausse
 
C'est malheureusement le propres des bulles en économie de marcher : il y a toujours de multiples explication pour dire que la hausse est justifiée. En France, il y a eu une sorte d'avertissement, entre 2008 et 2009 : -10 à -15% en 12 mois. Et depuis 2011, une baisse des transactions est en cours, là encore, un autre signe avant-courreur
 
Pour rappel, deux clochards ne feront pas valoir à une chambre de bonne plusieurs milliards du simple fait de l'offre plus basse que la demande. Il faut aussi prendre en compte la solvabilité de ton achat : une demande non solvable ne fait plus partie de la demande réelle, c'est un principe de base, mais trop souvent oublié.  

Ca on en sait strictement rien.

A la campagne y a pas de boulot.  
 

Sinon pour revenir à L'immo à Strasbourg, vous en pensez quoi de ce bien : http://www.seloger.com/302751/6041 [...] htm?idtt=2
Garage et place de parking compris. Le diagnostique DPE donne une Conso. C et GES C.
J'ai visité: c'est le calme absolu avec du vert partout, dans une petite co-propriété.

 
les poissons rouges courent rarement dans l'appart, lancent rarement des ballons contre les murs, se mettent rarement à pleurer / brailler / hurler / sauter partout comme des hystériques.

 
Pourquoi pas?  Faut voir...
 
Aux US il existe des résidences ou l'arrivé d'un locataire et son choix est soumis a l'ensemble de la copro, je trouve ca pas mal sur le principe.
Tout comme interdire chiens et enfants.
 
Mais je parle la non pas d'une lois, mais de résidences ou ils choisissent d'adopter ce genre de règles, et que les gens y viennent en connaissance de cause, avoir le droit a la tranquilité pourquoi pas?
 
Un gosse en bas age c'est ultra nocif pour la copro, je vois pas pourquoi on doit en subir les conséquences

Bah le conflit risque ecologique vs grogne sociale, c'est a mon avis le combat ideologique du futur. Impossible de dire aujourd'hui comment l'humanite arbitrera ca, car on y est (heureusement) pas encore

pour la hausse de 2009-2010, il y a eu cumul :
- baisse des taux records
- choix des banques de ne faire que peu de marge sur les crédits pour attirer des clients
- replis des investisseurs de la bourse sur l'immobilier
- état qui assure les banque en 2009-2010 + plan de relance qui est finallement allé dans le crédit immobilier plus que dans le crédit aux entreprises

Ce qui ralentis le marché de l'immobilier et va le faire baisser avant la fin 2011 :
- hausse des taux depuis novembre 2011
- stock d'investisseurs venant de la bourse "épuisé" (ils on déjà acheté en masse en 2009 et 2010)
- baisse des aides de l'état (déjà, le PTZ+ a éliminer des primo, fait masqué par le fait que des primo non aidés auparavant le sont maintenant)
- future baisse des aides de l'état (celles du 24 aout)
- baisse de confiance des banques, obligée de faire des marges sur le crédit pour rattraper le coup sur les dettes souveraines devenues moins sures.

 
L'arbitrage est super facile au contraire. La pression démographique va nous obliger à nous asseoir sur l'écologie
 
L'écologie c'est une invention d’intellectuels de salon d'Europe de l'Ouest

 
 
L'arbitrage est super facile au contraire. La pression démographique va nous obliger à nous asseoir sur l'écologie
 
L'écologie c'est une invention d’intellectuels de salon d'Europe de l'Ouest

Ca on en sait strictement rien.

Non mais je ne parle pas s'ambiance, je parle d'économie. On ne sait pas si la demande est la même ou pas, étant donné que c'est la somme des demandes des individus. Tu n'as aucun moyen de savoir si elle change d'ailleurs. T'as une stat avec les fonctions de demande individuelles ? Aucune...

Vapeur, pourrais-tu arrêter tes envois de photos de femmes sur ce topic stp ? Soit c'est parce que ça t'intéresse, et ça n'est pas forcément le cas de tous. Soit c'est plus de l'ordre de la private joke entre toi et Leg, et ça n'intéresse pas forcément tout le monde.

Je suis dans une intense frustration, car à part pour ce point, j'aime lire tes interventions, le blacklistage façon Elfe/Saebalyon n'est donc pas une solution. J'en appelle à ton bon vouloir.

Je crois qu'il y a un prix maximum que l'essence ne pourra pas dépasser, car on peut très bien faire de l'essence (en tout cas du carburant proche de l'essence utilisable par des automobiles) à partir du charbon. Une fois ce prix atteint, on aura une très longue pause dans la hausse, car du charbon il y en a plein, et pour longtemps.

Il y'a de l'informatique bancaire a Amadeus?

Bon, j'ai eu des visites hier pour la vente de l'appart que je loue.
 
390k pour 47m² à Boulogne-Billancourt, 3 visites en 45 min, première visiteuse, après 5 min "ok je fais une offre au prix".
Le pire: "et avec moi pas de clause suspensive", elle gardait même pas çà pour la négo, non, elle l'offre comme çà ...
 
PUTAIN ! ZERO question, n'a même pas regardé l'état du parquet (brûlé par endroits, je sais pas ce que le locataire précédent a fait...), des murs (y a des restes de dégât des eaux).
Si je mettais 390k dans un appart, vous me verriez longer les murs avec un stétoscope et tâter chaque latte de parquet ...
 
contres-visites mercredi, on verra comment çà va se passer... (la visiteuse, 35 balais, va revenir avec papa ...)
 
je vous le dis, le krach est pas encore arrivé ...

Non mais eux c'est l' aérien/tourisme hein...
Pourquoi vous ètes obsédés par le bancaire, l'IT c'est l'IT...

 
C'est parce que ton acheteuse n'achète pas avec ses sous mais avec ceux de ses parents. Du coup, elle s'en fout un peu...
 
Vivement que la gauche passe afin de rabaisser la donation du vivant de 150 K€ à 50 K€ comme c'était le cas avant Sarkozy...