[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Reprise du message précédent :

jojolapatate a écrit :

ba écoute ma femme ça la dérange pas de louer même avec un gosse

Ca c'est parce qu'elle a l'intention de te quitter en faisant le moins de papiers possible

Message cité 1 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

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calagan57

BF3 : calagan57

dante2002 a écrit :

Dante il a fait un barbecue a bambiderstroff ce soir (c est une commune a cote de Fletrange,d' ou est issue Dantesse )

Putain c'est si loin de Metz flétrange! :ouch:

[:prozac]

Message cité 2 fois

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Waterbox

arak78

== ACH / VDS / ECH ==

S'endetter sur 25/30 ans "au taquet" je ne vois pas en quoi c'est suicidaire.
33% des revenus je ne trouve pas ça excessif au contraire c'est plafonné.

Message cité 2 fois

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MON FEED http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm

elfe_errant

A consommer avec modération

calagan57 a écrit :

Putain c'est si loin de Metz flétrange! :ouch:

[:prozac]

Ah, c'est dans le coin de Leg en fait ?

Il pourrait faire un effort niveau localisation, ca a l'air accessible là bas

C'est vachement près de l'Allemagne par contre

Message cité 2 fois
Message édité par elfe_errant le 17-08-2011 à 21:10:11

Yop ma caille

Assassin d'enfants

arak78 a écrit :

S'endetter sur 25/30 ans "au taquet" je ne vois pas en quoi c'est suicidaire.

Pas suicidaire, juste risqué

Message cité 2 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

elfe_errant

A consommer avec modération

Yop ma caille a écrit :

Pas suicidaire, juste risqué

Plus que d'être dépendant du bon vouloir d'un proprio pour te foutre dehors avec femme et enfant avec risque de ne plus pouvoir te loger dans le même confort si les loyers ont augmenté, et perte d'argent automatique par rapport à une location sur le long terme ?

Je doute.

Message cité 3 fois

helicon2

elfe_errant a écrit :

Plus que d'être dépendant du bon vouloir d'un proprio pour te foutre dehors avec femme et enfant avec risque de ne plus pouvoir te loger dans le même confort si les loyers ont augmenté

ça reste marginal comme situation.

saebalyon

le roi de l'aurtogafe

ALERTE ALERTE ALERTE ALERTE

CRASH IMMINENT CRASH IMMINENT

Citation :

Immobilier : les niches fiscales sur la sellette
Immobilier : les niches fiscales sur la sellette
© REA

Le secteur du logement risque, une nouvelle fois, d’être sévèrement touché par la chasse aux niches fiscales. Zoom sur les principaux coups de rabots à l’étude. Le gouvernement rendra ses arbitrages le 24 août.

Le prêt à taux zéro sous condition

Dès l’an prochain, le prêt à taux zéro pourrait, selon le Figaro, être accordé sous condition de ressources. Lancée en début d’année, cette aide à l’achat profitait jusqu’à présent à tous les primo-accédants, quel que soit leur niveau de revenus.

Le dispositif Scellier raboté

Sur le segment du neuf, le dispositif Scellier, qui offre une réduction d’impôts aux investisseurs achetant pour louer, pourrait être sévèrement raboté à compter du 1er janvier. Actuellement tout acheteur qui s’engage à louer son appartement neuf durant une période de 9 ans bénéficie d’une réduction d’impôts égale à 22% du montant de son acquisition (dans la limite de 300.000 euros) pour les logements labellisés basse consommation. Pour ceux qui envisagent d’investir en 2012, cette aide fiscale pourrait tomber en-dessous de 18% pour ce même type d’investissement.

L’abattement sur les plus-values immobilières réduit

L’imposition sur les plus-values immobilières pourrait être durcie. Actuellement la taxe sur les plus-values immobilières touche tous les biens, hors résidences principales, (appartements ou maisons secondaires, immobilier locatif, terrains, parts dans une société civile de placement immobilier) valorisés à plus de 15.000 euros.

Les cessions immobilières concernées sont taxées à 19% de la plus-value réalisée. En y ajoutant les prélèvements sociaux la ponction globale atteint 31,3%. Au-delà de la sixième année de détention, les contribuables bénéficient d’un abattement de 10% par an, ce qui amène à une exonération totale au bout de 15 ans.

Afin de minimiser les ristournes fiscales, l’une des solutions envisagées serait donc de réduire le taux de cet abattement, en le faisant par exemple tomber à 5% par an.

L’abattement sur les plus-values des terrains non bâtis supprimé

Aujourd’hui, le détenteur d'un terrain constructible non bâti bénéficie d’un régime fiscal favorable sur les plus-values à la vente. A partir de la sixième année de détention, il bénéficie, en effet, d’un abattement de 10% par an sur la taxe sur les plus-values, jusqu’à exonération totale au bout de 15 ans. Cet abattement pourrait être tout bonnement supprimé.

Message cité 1 fois

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Profil supprimé

elfe_errant a écrit :

Dans le genre alarmiste, il y a du niveau [:implosion du tibia]
En France, les locataires sont sur protégés encore plus quand il y a un gnome dans l'histoire ... mais bon comme d'hab, dans l'histoire, c'est toujours cet enfoire de proprio mangeur de vieilles dames et violeur d'enfants contre le gentil locataire victime de la tyrannie.

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Yop ma caille

Assassin d'enfants

elfe_errant a écrit :

Plus que d'être dépendant du bon vouloir d'un proprio pour te foutre dehors avec femme et enfant avec risque de ne plus pouvoir te loger dans le même confort si les loyers ont augmenté

On est en France au XXIème siècle, pas dans un roman de Zola

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

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zyx

NCC - 1701

C'est là que l'utilisation de plusieurs données sont utiles ...

Pour les nombre de ventes, on a des années "étalon" de gros volumes : les années 2002 à 2006. On a des années où les transactions on baissé : 2007 et 2008, et des années où le nombre de transaction ont monté.

On a en plus de évolution, on a les phénomènes saisonniers : il se vend plus de logement au printemps et à l'automne qu'en juillet-août et qu'en décembre-janvier. Ces phénomènes sont facilement mesurables sur les années 2002 - 2006 : les volumes sont restés à peu près constant (début de baisse en 2006 tout de même).

Maintenant, prenons le cas de l'année 2010 :
- début 2010, l'immobilier sort à peine d'une période de crise aussi courte que profonde (-40% de transactions)
- fin 2010 : il s'agit d'une période record, volumes digne d'une année comme 2004.

Hypothèse 1 : premier trimestre 2011 = premier trimestre 2010

Imaginons maintenant que le premier trimestre 2011 soit au même niveau de transaction que faudrait'il en conclure ?
- qu'on est stable ?
- qu'on est en train de replonger ?

Si on fait du désaisonnalisé "brut", on serait tenté de dire qu'on est stable : même volume que l'année précédente à la même époque.

Mais si on réfléchit plus loin, on s’aperçoit que l'immobilier était encore en crise début 2010 et qu'il faut donc considérer qu'on débute certainement une nouvelle crise

Hypothèse 2 : premier trimestre 2011 = premier trimestre 2005 > premier trimestre 2010

Là, c'est différent, on a un premier trimestre conforme aux années faste : l'immobilier est allors en cours de stabilisation en terme de volume (ce qui correspondrait à un engouement durable)

Réalisté : premier trimestre 2011 < premier trimestre 2006 et > premier trimestre 2010

En réalité, on est entre les deux, on a été dans des volumes de transactions supérieurs à ceux de 2010, mais inférieur à des années de "boom". hors, en cas de stabilisation de l'immobilier, étant donné que la fin 2010 est une fin digne des années faste en terme de volume, on aurait du avoir des volumes du même niveau que la période 2002 - 2006.

Surtout, il s'est confirmé au second trimestre (lui, à peu près égal en volume à 2010), qu'on était pas dans une années aussi faste que la fameuse période 2002 - 2006. En réalité, au troisième trimestre, si rien ne bouge, les chiffres annuels vont passé sous les niveaux de l'années 2010.

autres éléments

Il y a d'autres éléments qui font que les agents immobilier et nombre de notaires pensent à un ralentissement :
- le volume global des transactions reste pas très élevé (la courbe verte) : si le prix au m² est plus élevé, les transactions se font sur des biens moins chers malgré tout (merci les investisseurs qui se sont jeté sur les petites surfaces)
- sur le terrain, il a été répertorier que les primo-accédents sont devenus rare, les niveaux de crédits ne leur permettent plus de suivre l'évolution des prix
- l'absence de primo-accédents finit par détendre sur les secundo accédents : ceux possédants des bien de prime-accession ne vendant pas à des primos ne peuvent alors pas devenir acheteurs à leur tour : blocage du marcher. C'est ce que décrit à la fois Century21 et MeilleursAgents.com

saebalyon

le roi de l'aurtogafe

<==== pense que mes super info on fait un flop .... il doit y avoir trop de proprio qui loue dans ce topic .....

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Tamahome

⭐⭐⭐⭐⭐

saebalyon a écrit :

<==== pense que mes super info on fait un flop .... il doit y avoir trop de proprio qui loue dans ce topic .....

non c'est juste que ca changera rien, enfin pas avant une paire d'années quoi
D'ici la, ca peut encore changer, surtout avec les présidentielles...

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Hobby eien ／人◕ ‿‿ ◕人＼

saebalyon

le roi de l'aurtogafe

et ca : http://actu.voila.fr/actualites/fr [...] 10864.html

ca passera pas ? si ca passe ca vas faire mal

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The NBoc

Quo Modo Deum

300 millions...

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

saebalyon

le roi de l'aurtogafe

toujour 300 million en plus des aide a la pierre qui vont sauté , je te raconte pas la geule des vendeur si tous passe a la fin de l'année

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le rouge

PSN : Jyuuza

C'est que dalle ouai, c'est vraiment pour calmer la grogne générale, 10000€ pour des gens qui gagnent des millions... lol

Profil supprimé

Ca va encore finir en café du commerce ... j'imagine que pour la plupart, vous avez une carte d'électeur ... servez vous en

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saebalyon

le roi de l'aurtogafe

+ l'imo les plus vvalue et autre , c'est le milliard garantie (tu reduit de 4% le celier qui en coute 2.6 milliard en 2010 , c'est 104 million de gagner )

1 milliard de gagner dans les caise de l’état et en moin pour les gens qui on des tune ce paye des appartement a 1 million au 5 eme etage sans ascenceur, il vont aimer

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le rouge

PSN : Jyuuza

C'est du rabotage de daube... à l'aspirine on soigne la crise...
Mesurettes pour pas se mettre à dos ces mêmes gens qui peuvent acheter sans crédits leurs maisons...

elfe_errant

A consommer avec modération

Avec plaisir. Je voterai pour le premier qui proposera une somme d'efforts colossale mais néanmoins nécessaire à la fois sur le temps de travail, les aides et la rémunération. Dans ces temps difficile, je pense qu'il est nécéssaire que les Francais fassent des sacrifices importants à court terme pour remettre notre pays dans le droit chemin. [:sarko_aloy]

Spoiler :

Enfin, les Francais résidents quoi [:theorie des lavabos]

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roc0

elfe_errant a écrit :

C'est vachement près de l'Allemagne par contre

Et c'est grave?

jojolapatate

The NBoc a écrit :

Ta famille c'est de la merde, visiblement.

[:dawa] ba ouai je crois
ça va pas durer je pense

jojolapatate

Yop ma caille a écrit :

Ca c'est parce qu'elle a l'intention de te quitter en faisant le moins de papiers possible

c'est plutôt gentil de sa part, non ?

philippe06

j'ai fait mon premier petit "tour" du marché, pour arriver à 5% brut-brut de renta locative c'est déjà pas évident avec les prix d'affiche

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Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)

pilef

elfe_errant a écrit :

Je répète seulement que la surface n'est qu'une des variables d'un bien immobilier à chaque fois que l'on nous sort un classique "quoi ??? mais pour ce prix j'ai 100m² à Limoges/Fletrange/Evry !".

Non, ce que tu répètes, c'est que l'on a moins besoin de m2 qu'avant - ce qui est faux. Tes exemples centrés sur ton propre mode de vie sont risibles car non représentatifs à l'échelle de la population adulte classique.

elfe_errant a écrit :

Quand au gosse, je vois pas bien l'interêt de payer une pièce en + pendant des années (que ce soit à l'achat ou à la loc) en prévision d'en avoir éventuellement besoin un jour.
De toute manière, je me vois mal loger mes enfants dans une location

Il y a plein de choses dont tu ne vois pas l'intérêt aujourd'hui et qui te sembleront absolument nécessaires quand tu auras des enfants.

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pilef

Elfe fait référence à la possibilité légale pour le bailleur de virer ses locataires à la fin du bail pour récupérer l'usage de son bien.

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Rug

uluhkay a écrit :

Tiens je viens de faire une petite recherche sur seloger sur les prix aux mètres carrés des communes limitrophes de Paris, c'est assez spectaculaire la différence, la seule qui est abordable à l'heure actuelle c'est aubervilliers (et un peu saint ouen et pantin) où on tourne à 3500/4000 euros le mètre carré, tout l'ouest c'est 8000, le sud et sud est c'est dans les 6-7000.

Aubervilliers c'est vraiment pourri donc ça s'explique, mais c'est pas beaucoup plus pourri que le sud de paris niveau laideur, peut être que ça peut monter pas mal, y a le métro, c'est en train d'être bien refait, en tout cas la partie proche périph qui était (et est encore) un vaste no man's land industriel/voies ferrés entrepôts etc etc.

Si on prend comme exemple New York c'est possible que ça prenne énormément en valeur d'ici à 10 ans, je pense au sud de brooklyn qui était vraiment dévasté/industriel et moche et qui maintenant commence à valoir bien bien cher.

Enfin bon à titre personnel je m'en fiche pas mal mais j'ai été vraiment étonné de ces prix aussi "bas" ( [:botman] ).

C'est pas trop bas c'est le reste qui est trop haut

elfe_errant

A consommer avec modération

pilef a écrit :

Bien sur, la population ne va pas sur internet, ne meuble pas son appart chez ikea, ne lit pas de bouquin (bon ca... ), ne regarde pas la tv... :sarcastic:

Les mentalités ont changé aussi : à votre époque, ca devait vraiment être anecdotique les colocs, non ? Pourtant, c'est un mode de vie assez répandu maintenant, et pas seulement à cause des prix élevés amha (côté F.R.I.E.N.D.S, tout ca).

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

calagan57 a écrit :

Putain c'est si loin de Metz flétrange! :ouch:

[:prozac]

24 km, c est même l Uem qui me fournit électricité et internet

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Profil supprimé

pilef a écrit :

Elfe fait référence à la possibilité légale pour le bailleur de virer ses locataires à la fin du bail pour récupérer l'usage de son bien.

Et au final, ca représente quelle proportion, cette résiliation de bail du propriétaire ? (1 fois tous les 3 ans avec 6 mois de délai mini)

Message édité par Profil supprimé le 18-08-2011 à 07:35:44

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Leg9 a écrit :

[:hahaguy] [:haha]

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige

Black_Jack

Bo_Jack

elfe_errant a écrit :

Pourtant, c'est un mode de vie assez répandu maintenant, et pas seulement à cause des prix élevés amha (côté F.R.I.E.N.D.S, tout ca).

Ouais enfin la coloc, le plus souvent ça ressemble à ça : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t27442390 qu'à Jennifer Aniston qui vient te réveiller parce que le petit déjeuner est prêt :sweat:

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Horse_man

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

un peu comme des montres arrêtées, ça s'appelle la chance

dans le même genre, quand on achetait en 98, t'avais une armée de gens pour te dire que la propriété c'était naze, que l'immobilier était moribond et que c'était pas le moment d'acheté... ils ont eu raison de 91 à 98, super

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

FDR_ a écrit :

Grand Paris plus couverture de perif = la limite sa sera plutot l'ile de France / le bout de ligne des TEC

[:rofl]
non mais y'a des gens qui croient à ça :lol:

Message cité 2 fois

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

arak78 a écrit :

J'aurai une question à vous poser pour un ami qui vient d'acheter avec son père et qui me soutien que ça l'a aidé à faire valider son prt (tu m'étonnes )

Au décès de son paternel, il aura des frais de succession immense à payer non ?

C'est ce que je lui dit et il me dit que non son notaire lui a dit que c'était une excellente chose à faire car il est fils unique !

dans l'état actuel de la fiscalité des successions, il a eu raison.
mais si la gauche passe en 2012, ça reviendra probablement au système d'origine donc oui, il aura des droits de succession à payer, mais pas forcément immenses (ça dépend du montant de la succession, évidemment)

Le mieux à faire pour se prémunir de ce genre de "mésaventure", c'est encore d'être intime avec Nicolas S., J-F C. ou bien Brice H. (Christine L. n'est plus disponible)

arak78

== ACH / VDS / ECH ==

Couverture du perfif ça change pas grand chose, mais prix élevés en IDF oui, et c'est déjà le cas ! Si le réseau de TEC s'améliore ça ne pourra que perdurer !

---------------
MON FEED http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

arak78 a écrit :

Il a acheté un truc a au moins le double 350k environ un 40m2 à Villiers dans le 17e. (une plutôt bonne affaire en plus vu l'appart).
Donc il aura bien quelques Keuros à sortir !

pas si c'est 50/50 par exemple, tu dis qu'il a acheté "avec"...
à moins que le père ait tout acheté et loge son fils gratos dedans...

ça peut être fiscalement bien si l'immo baisse parce qu'au moment de la succession, c'est calculé en fonction de la valeur du marché.
à l'inverse, si l'immo monte, au moment de la succession, ça va faire très mal et il devra probablement vendre pour payer...

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