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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°27071323
panda_man
This time is different
Posté le 10-07-2011 à 11:13:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

helicon2 a écrit :


 
Qu'es-ce qui vous pousse à mettre autant d'argent dans un F2 alors qu'en banlieue ouest, à 25 minutes de train de La Défense, Saint Lazare ou Montparnasse, on peut trouver des F2 de 55m² à 750 € cc ?


 
Pour ne pas vivre en banlieue et à plus d'une demi heure de son taff sûrement  :o  


---------------
Mon FlickR
mood
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Posté le 10-07-2011 à 11:13:36  profilanswer
 

n°27071334
myxobrain
Posté le 10-07-2011 à 11:15:37  profilanswer
 

tu rigoles van winkle, mais à paris il est dans les prix là...
 
!

n°27071367
uluhkay
Posté le 10-07-2011 à 11:21:22  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Tu vas trouvé à ce prix la pas de soucis.
 
Seloger ou PAP comme tu l'as dit, sauf certaines agences de quartiers qui privilégient encore le rapport humain mais c'est tres, tres rare.
 
Tu cherches vers ou ?


Bah j'aimerais bien le 5ème ou 6ème mais y a peu d'annonces :( Sinon un peu partout mais en évitant quand même les coins nazes du 14eme et 15eme.
Pareil 18 19 et 20ème trop proche du périphérique ça commence  faire loin de nos boulots respectifs :o
 

helicon2 a écrit :


 
Qu'es-ce qui vous pousse à mettre autant d'argent dans un F2 alors qu'en banlieue ouest, à 25 minutes de train de La Défense, Saint Lazare ou Montparnasse, on peut trouver des F2 de 55m² à 750 € cc ?


Parceque j'ai aucune envie d'aller habiter là bas  [:botman]  et que on a pas énormément de problème d'argent non plus, mettre 300 euros de plus par mois pour économiser 1 heure de transport voire plus par jour ça ne parait pas choquant !
Sinon 1500 c'est limite haute, en gros si on trouve un appart qui nous plait vraiment et qu'il est à ce prix on le prend.
1200 ou 1300 euros c'est le prix moyen sur se loger ou pap des annonces pour des apparts de 60 m² environ, c'est cher c'est sûr mais je ne peux rien contre la loi du marché  [:tartineauxcrevettes:3]  
 

Van Winkle a écrit :

1 500 euros, soit quasi le salaire médian, pour un F2 [:rofl]
En location par dessus le marché.
 
"Vous croyez que je peux trouver ?" [:rofl]


J'ai dit F2 ou F3  [:grosratpoilu:4]  et en général de ce que j'ai vu c'est plutôt vers les 60 m² voire plus suivant les coins. 50m² c'est vraiment le minimum et il faut que le truc soit boulevard saint germain et qu'il déchire vraiment au moins !
On cherche plutôt F3 60 m² en gros

Message cité 1 fois
Message édité par uluhkay le 10-07-2011 à 11:21:48
n°27071390
teraoctet
Espace publicitaire à louer
Posté le 10-07-2011 à 11:24:34  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Qu'es-ce qui vous pousse à mettre autant d'argent dans un F2 alors qu'en banlieue ouest, à 25 minutes de train de La Défense, Saint Lazare ou Montparnasse, on peut trouver des F2 de 55m² à 750 € cc ?


 
Rentrer à pied/velib après un resto ?


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n°27071437
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 10-07-2011 à 11:33:17  profilanswer
 


 
Si, l'emplacement n'est pas mal. Mais Rennes, ce n'est pas Paris, la partie vivante et commerciale est grosse comme un arrondissement de Paris. A 10 minutes du centre en voiture, on trouve des baraques sympa à un prix au m² largement divisé par 2.


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"Je porterai de cette énergie des Français qui m'aidera dans l'énergie de la bataille du projet contre projet de gagner en 2007" S. Royal, le 20/01/2007
n°27071507
helicon2
Posté le 10-07-2011 à 11:49:44  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Pour ne pas vivre en banlieue et à plus d'une demi heure de son taff sûrement  :o


 
Les parisiens que je connais mettent souvent 30 à 45 minutes pour aller au boulot. Que ce soit mes potes qui sont dans le 19° et qui travaillent à La Défense ou ceux qui sont dans le sud du 15° (et qui bossent aussi à La Défense).
 
Si tu fais le test grandeur nature, tu mets autant de temps à faire Saint Quentin en Yvelines - La Défense ; Poissy - La Défense ; Colonel Fabien - La Défense ou encore Convention - La Défense.
 
Après, bien entendu, tout le monde ne travaille pas à La Défense, mais j'ai pas l'impression, quand je regarde mon entourage, qu'ils mettent moins de temps pour aller au travail que les banlieusards en ligne directe...

n°27071521
papillonne​tte
Posté le 10-07-2011 à 11:51:56  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

 

Les parisiens que je connais mettent souvent 30 à 45 minutes pour aller au boulot. Que ce soit mes potes qui sont dans le 19° et qui travaillent à La Défense ou ceux qui sont dans le sud du 15° (et qui bossent aussi à La Défense).

 

Si tu fais le test grandeur nature, tu mets autant de temps à faire Saint Quentin en Yvelines - La Défense ; Poissy - La Défense ; Colonel Fabien - La Défense ou encore Convention - La Défense.

 

Après, bien entendu, tout le monde ne travaille pas à La Défense, mais j'ai pas l'impression, quand je regarde mon entourage, qu'ils mettent moins de temps pour aller au travail que les banlieusards en ligne directe...


Le style de vie en banlieue n'est pas le même que dans Paris intra-muros/petite couronne. S'ils préfèrent la vie parisienne, autant habiter dans Paris, plutôt que de passer son temps dans le RER pour la moindre sortie.

Message cité 1 fois
Message édité par papillonnette le 10-07-2011 à 11:52:09
n°27071530
helicon2
Posté le 10-07-2011 à 11:54:03  profilanswer
 

uluhkay a écrit :

Parceque j'ai aucune envie d'aller habiter là bas  [:botman]


 
J'ai bien compris mais c'était justement ma question : Pourquoi tu n'as pas envie de vivre en banlieue et que tu tiens à habiter à Paris vu la différence de loyer ? Surtout qu'il n'y a pas que 300 € de différence entre un 55m² en banlieue et à Paris intra-muros. C'est plutôt de l'ordre de 500 € / mois.
 

uluhkay a écrit :

pour économiser 1 heure de transport voire plus par jour ça ne parait pas choquant !


 
Cela dépend où est le lieu de travail et le lieu d'habitation. Il est possible de mettre exactement le même temps, justement.

n°27071536
helicon2
Posté le 10-07-2011 à 11:54:49  profilanswer
 

teraoctet a écrit :

Rentrer à pied/velib après un resto ?


 
D'accord. Effectivement, ça justifie l'augmentation de loyer.
 
Merci.

n°27071547
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2011 à 11:56:16  answer
 

andhar a écrit :


Si, l'emplacement n'est pas mal.


T'es juste en "pointe" coincé entre ce qui ressemble à de belles avenues / boulevards quoi. Ca doit pas etre super calme.
Sinon en plus de couter un rein à l'achat leur délire facade en verre + mur de végétation ca coute juste le 2e rein en entretien / charges.

mood
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Posté le 10-07-2011 à 11:56:16  profilanswer
 

n°27071552
helicon2
Posté le 10-07-2011 à 11:56:58  profilanswer
 

papillonnette a écrit :

Le style de vie en banlieue n'est pas le même que dans Paris intra-muros/petite couronne. S'ils préfèrent la vie parisienne, autant habiter dans Paris, plutôt que de passer son temps dans le RER pour la moindre sortie.


 
Tu as raison. La banlieue est plus calme et les sorties sont plus en lien avec le sport et la nature. Cela dit, pour que ce soit intéressant financièrement, faut sortir souvent dans la semaine (ce qui n'est pas le cas de tous les couples).
 
Mais c'est clair que pour une personne qui sort souvent en semaine, c'est intéressant.

n°27071572
panda_man
This time is different
Posté le 10-07-2011 à 12:00:08  profilanswer
 

Bon et si vous laissiez le monsieur prendre le logement qu'il veut, au loyer qu'il veut et où il veut  :o  
J'imagine qu'il choisi en fonction de SON taff, de SES habitudes et de SA vie, non ?
 
 :sleep:


---------------
Mon FlickR
n°27071597
helicon2
Posté le 10-07-2011 à 12:03:59  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Bon et si vous laissiez le monsieur prendre le logement qu'il veut, au loyer qu'il veut et où il veut  :o  
J'imagine qu'il choisi en fonction de SON taff, de SES habitudes et de SA vie, non ?


 
Je posais simplement des questions afin de connaître ce qui peut pousser un couple à s'installer à Paris Intra-muros et payer presque 60% plus cher de loyer plutôt qu'en banlieue.
 
Le temps de trajet est souvent la priorité alors que si ça l'était, ils ne chercheraient uniquement dans dans le coin où se trouve l'entreprise (et c'est bien souvent pas le cas).
 
Donc il doit y avoir autre chose.

n°27071810
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 10-07-2011 à 12:37:47  profilanswer
 

Pouvoir sortir facilement en bas de chez soi sans prendre les transports...

n°27071846
helicon2
Posté le 10-07-2011 à 12:43:09  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Pouvoir sortir facilement en bas de chez soi sans prendre les transports...


 
Donc Paris, c'est fait pour ceux qui sortent très souvent, quoi. C'est pour moi la seule raison valable d'habiter à Paris intra-muros d'ailleurs.

n°27072018
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 10-07-2011 à 13:08:35  profilanswer
 

Personne travaillant en banque peut me donner les taux preferentiels proposés aux employés par rapport aux taux du marché :o ?  
 
En MP si vous voulez :)


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°27072030
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 10-07-2011 à 13:10:37  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Donc Paris, c'est fait pour ceux qui sortent très souvent, quoi. C'est pour moi la seule raison valable d'habiter à Paris intra-muros d'ailleurs.


 
 
Mais c'est pas que sortir pour sortir, c'est puovoir tout avoir a porrtée de main.
 
Exemple je me suis acheté un costume hier (j'ai marché 5 minutes), après l'avoir acheté j'avais besoin de faire des retouches, car j'ai besoin du scotume pour demain matin.
 
Ben un petit magasin spécial retouche juste en face de chez moi l'a fait et je viens d'allé le chercher :o
 
 
En banlieue (et j'y ai pensé d'ailleurs hier) j'aurai jamais réussi a faire ça aussi vite
 
C'est un exemple tout con mais c'est valable pour tout et c'est ça que j'aime a Paris, maintenant ça ne m'empecherai pas non plus d'être heureux en banlieue loin de là !


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n°27072051
helicon2
Posté le 10-07-2011 à 13:14:40  profilanswer
 

arak78 a écrit :

En banlieue (et j'y ai pensé d'ailleurs hier) j'aurai jamais réussi a faire ça aussi vite


 
Pourquoi ?

n°27072082
uluhkay
Posté le 10-07-2011 à 13:20:13  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Bon et si vous laissiez le monsieur prendre le logement qu'il veut, au loyer qu'il veut et où il veut  :o
J'imagine qu'il choisi en fonction de SON taff, de SES habitudes et de SA vie, non ?

 

:sleep:


merci  [:tartineauxcrevettes:3]

helicon2 a écrit :

 

Je posais simplement des questions afin de connaître ce qui peut pousser un couple à s'installer à Paris Intra-muros et payer presque 60% plus cher de loyer plutôt qu'en banlieue.

 

Le temps de trajet est souvent la priorité alors que si ça l'était, ils ne chercheraient uniquement dans dans le coin où se trouve l'entreprise (et c'est bien souvent pas le cas).

 

Donc il doit y avoir autre chose.


Déjà nos deux boulots sont à Paris donc pour le lieu on est forcément gagnant. Bon on peut évidement habiter dans une ville de banlieue juste à côté du periph et surtout bien située par rapport à Paris (en gros entre Arcueil et Issy mais ça limite déjà le choix et en plus j'aime pas du tous ces villes qui sont bien pourries architecturalement comparées à Paris (14 et 15eme excepté :o). Quand je regarde le loyer de ces villes en plus la différence avec paris n'est pas si démente et comme je l'ai déjà dit je paie 200 euros de plus par mois sans aucun soucis pour avoir un bien meilleur cadre de vie.
J'ai toujours haboté en centre ville jusqu'à il y a peu et c'est un mode de vie que j'aime.

 


Donc sinon pour en revenir au sujet à part seloger.com point de salut?
Y a vraiment à ce point pas d'annonces dans le centre de Paris? (1er-7ème en gros)

Message cité 1 fois
Message édité par uluhkay le 10-07-2011 à 13:20:59
n°27072128
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 10-07-2011 à 13:26:24  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Donc Paris, c'est fait pour ceux qui sortent très souvent, quoi. C'est pour moi la seule raison valable d'habiter à Paris intra-muros d'ailleurs.


 
 
J'ai pas l'impression de sortir beaucoup (enfin pas au sens où beaucoup l'entendent), mais aller au resto sur un coup de tête en bas de chez soi, aller se balader le soir quand il fait beau, etc...
Bon, moi c'est pas à Paris, mais c'est le même duel centre-ville d'une grande ville de Province versus la campagne.

n°27072144
denneville
ne coupez pas!!
Posté le 10-07-2011 à 13:29:02  profilanswer
 

Entendu sur BFM BUSINESS ce matin (rediff ?). Le foncier mobilisable sur le GRAND PARIS serait de 220 km2(source:prefet)!!! Enfin le sénateur UMP du 93 présent dit qu'il est temps de s'interroger sur les aides qui ne font qu'alimenter la "fournaise" des prix et des loyers et de citer en exemple un loyer de 2000 euros pour un 50 m2 meublé dans son département dont le montant est financé à 70 % par la CAF et le département. Bref il constate que les propriétaires intègrent les aides au fur et à mesure dénaturant ainsi le marché (2000 euros,50 m2,93 !!!! :pfff: ). Avant les élections pas sur que ce débat soit vraiment engagé....


Message édité par denneville le 10-07-2011 à 13:31:59
n°27072156
helicon2
Posté le 10-07-2011 à 13:30:40  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
J'ai pas l'impression de sortir beaucoup (enfin pas au sens où beaucoup l'entendent), mais aller au resto sur un coup de tête en bas de chez soi, aller se balader le soir quand il fait beau, etc...
Bon, moi c'est pas à Paris, mais c'est le même duel centre-ville d'une grande ville de Province versus la campagne.


 
Je suis aussi en centre-ville (d'une communauté d'agglo de 150 000 habitants). Je parlais d'une banlieue (à 20/25 minutes du taf en train VS 20/25 minutes du taf en métro) pas de la campagne.
 
Moi aussi j'ai mon UGC 16 salles accessible à pied  :D  

n°27072176
Hoiniel
Posté le 10-07-2011 à 13:33:09  profilanswer
 

uluhkay a écrit :


Donc sinon pour en revenir au sujet à part seloger.com point de salut?
Y a vraiment à ce point pas d'annonces dans le centre de Paris? (1er-7ème en gros)


 
Vu les prix pratiqués sur Paris, j'imagine bien que le genre de surface que tu cherches, est recherchées par quantité de personnes, d'où la rareté de tels biens. [:spamafote]

n°27072221
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 10-07-2011 à 13:39:49  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Pourquoi ?


 
Parceque, a part habiter une super ville de banlieue quasiment aussi cher que Paris, je n'en connais pas ayant autant de PETITS commerce, ouvert tard le soir, le dimanche de temps en temps.
 
Quand j'habitais en banlieue que je voulais me faire couper les cheveux j'en avais aucun ouvert le lundi, ça parait con mais c'est souvent mon jour de repos...
 
Il y a énormément de choses comme ça, en tout cas moi ce sont les qui me font aimer Paris, mais je serai aussi bien a St. Germain en Laye, à Bordeaux ou à Nice hein!


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MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°27072363
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2011 à 13:59:00  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°27072449
Obtus76
Dawa.
Posté le 10-07-2011 à 14:07:59  profilanswer
 

Commodités


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Dura lex sed lex.
n°27072870
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 10-07-2011 à 14:53:56  profilanswer
 


 
C'est pas le coin le plus calme en effet. Il y a des endroits plus tranquilles, comme le Thabor. Très côté, ce secteur reste moins cher au mètre carré.
 
J'ai vraiment du mal à comprendre la motivation de ceux qui achètent ça à ce prix. L'appart le plus grand fera 300 m², soit 2,1 k€. A ce prix là, ici, on peut tout acheter en plus grand, en mieux placé.
Si je devais mettre ce prix dans un appart, je le ferais sur Paris, il y a au moins l'intérêt d'être dans une ville hors norme, même s'il faut se "contenter" de 170 m² pour le même prix.


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"Je porterai de cette énergie des Français qui m'aidera dans l'énergie de la bataille du projet contre projet de gagner en 2007" S. Royal, le 20/01/2007
n°27072911
papillonne​tte
Posté le 10-07-2011 à 14:59:43  profilanswer
 


 

arak78 a écrit :

Personne travaillant en banque peut me donner les taux preferentiels proposés aux employés par rapport aux taux du marché :o ?  
 
En MP si vous voulez :)


 
Oulà, je ne les connais plus, vu que j'ai déjà acheté.
Ils n'ont pas bougé depuis longtemps : ça doit être sur 25 ans 3.40€ jusqu'à 200K€ et 3.60% au delà. En tout cas, c'est dans ces eaux là.
Mais ça dépend des banques, certaines ont des taux plus bas.

n°27073096
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 10-07-2011 à 15:18:22  profilanswer
 

Ok donc en gros en banque a salaire egale on économise 150e par mois sur son credit immo. Merci  
 
J'ai un entretien demain, j'y vais assez serein étant donné que je suis,deja en poste.


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MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°27073103
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 10-07-2011 à 15:19:05  profilanswer
 

Obtus76 a écrit :

Commodités


Oui commodités


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n°27073868
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 10-07-2011 à 16:56:44  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Je suis aussi en centre-ville (d'une communauté d'agglo de 150 000 habitants). Je parlais d'une banlieue (à 20/25 minutes du taf en train VS 20/25 minutes du taf en métro) pas de la campagne.
 
Moi aussi j'ai mon UGC 16 salles accessible à pied  :D  


 
En étant sur Bordeaux, j'ai au moins 3 ciné accessibles dont un d'art et d'essai. Ca a quand même rien à voir. Et puis je suis pas très ciné moi, donc c'est même pas ce à quoi je pensais.

n°27074030
onina
Posté le 10-07-2011 à 17:13:42  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Je suis aussi en centre-ville (d'une communauté d'agglo de 150 000 habitants). Je parlais d'une banlieue (à 20/25 minutes du taf en train VS 20/25 minutes du taf en métro) pas de la campagne.


 
1/ 20/25 minutes de train, c'est beaucoup moins confortable que 20/25 minutes de métro : problèmes de retards, fréquences moindres, et aucun trajet alternatif (en métro tu peux contourner un problème, ou bien prendre le bus).
2/ une fois arrivé sur Paris, faut encore se rendre sur son lieu de travail, tout le monde ne travaille pas à la Défense, et c'est rare que dans un couple, les deux travaillent à la Défense... Donc ajoute 15/20 minutes de métro ensuite, et là, la différence de temps de trajet est énorme.

n°27074234
uluhkay
Posté le 10-07-2011 à 17:36:57  profilanswer
 

Ouais voilà bien résumé
 
Donc en gros pour trouver une location dans le centre centre de PAris faut être dans un réseau de gens pété de tunes qui se refilent leurs apparts entre eux ou alors attendre 4 ans au rythme d'une annonce par mois qui sera évidement vu par les 10 000 prétendants à la location?  [:poutrella]  
 
Y a vraiment rien du tout
 
Est ce qu'aller directement dans les agences de ces quartiers sert à quelque chose? (vu que sur internet c'est déjà des agences qui postent bien souvent les annonces)

n°27074298
seabee
Posté le 10-07-2011 à 17:44:05  profilanswer
 

uluhkay a écrit :

Ouais voilà bien résumé
 
Donc en gros pour trouver une location dans le centre centre de PAris faut être dans un réseau de gens pété de tunes qui se refilent leurs apparts entre eux ou alors attendre 4 ans au rythme d'une annonce par mois qui sera évidement vu par les 10 000 prétendants à la location?  [:poutrella]  
 
Y a vraiment rien du tout
 
Est ce qu'aller directement dans les agences de ces quartiers sert à quelque chose? (vu que sur internet c'est déjà des agences qui postent bien souvent les annonces)


Seloger.com, et tu allumes comme un connard (application iphone pour les numéros des 3 premiers jours, bizarrement ils sont visible :D )
Si tu as un bon dossier (garant blindés) et situation sans aucune ombre, tu trouveras. Mais ça sera cher, faut pas déconner :o

n°27074395
uluhkay
Posté le 10-07-2011 à 17:53:28  profilanswer
 

Bah je veux bien allumer comme un connard mais y a pas d'annonces quoi [:poutrella]
peut être période creuse

 

Enfin c'est pas non plus une obligation mais ce serait idéalement situé en gros, sinon je choisirais bien le 14ème si  je trouvais pas ça laid. Y a quand même des coins à sauver là bas? Pour être honnete je connais assez peu mais peut être qu'il y a des coins sympas? (pour moi sympa = bien hausmannien style 17ème ou 18ème ouest, 20ème gambetta plus centre de paris etc etc)

Message cité 4 fois
Message édité par uluhkay le 10-07-2011 à 17:54:30
n°27074607
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 10-07-2011 à 18:13:44  profilanswer
 
n°27074613
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-07-2011 à 18:14:15  profilanswer
 

uluhkay a écrit :

Bah je veux bien allumer comme un connard mais y a pas d'annonces quoi [:poutrella]
peut être période creuse
 
Enfin c'est pas non plus une obligation mais ce serait idéalement situé en gros, sinon je choisirais bien le 14ème si  je trouvais pas ça laid. Y a quand même des coins à sauver là bas? Pour être honnete je connais assez peu mais peut être qu'il y a des coins sympas? (pour moi sympa = bien hausmannien style 17ème ou 18ème ouest, 20ème gambetta plus centre de paris etc etc)


 
 
Et faute de location, tu ne pourrais/voudrais pas acheter ?


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27074616
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 10-07-2011 à 18:14:30  profilanswer
 

uluhkay a écrit :

Bah je veux bien allumer comme un connard mais y a pas d'annonces quoi [:poutrella]
peut être période creuse
 
Enfin c'est pas non plus une obligation mais ce serait idéalement situé en gros, sinon je choisirais bien le 14ème si  je trouvais pas ça laid. Y a quand même des coins à sauver là bas? Pour être honnete je connais assez peu mais peut être qu'il y a des coins sympas? (pour moi sympa = bien hausmannien style 17ème ou 18ème ouest, 20ème gambetta plus centre de paris etc etc)


 
J'ai exactement les mêmes coins que toi en préférence :)


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n°27074634
cocacolali​ght
Posté le 10-07-2011 à 18:16:30  profilanswer
 

onina a écrit :


 
1/ 20/25 minutes de train, c'est beaucoup moins confortable que 20/25 minutes de métro : problèmes de retards, fréquences moindres, et aucun trajet alternatif (en métro tu peux contourner un problème, ou bien prendre le bus).
.


 
Oui enfin sauf la ligne 13, la ligne 1, la ligne 9....


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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°27074673
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-07-2011 à 18:20:41  profilanswer
 


 
 
Bon rapport locatif  [:implosion du tibia]  
 
Mais c'est loin de Paris  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27074691
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 10-07-2011 à 18:21:48  profilanswer
 

Ça m'intéresse pas hein, mais c'est pas mal ;)


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Posté le   profilanswer
 

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