Reprise du message précédent :

AH mais je n'ai pas dit que j'étais satisfait.
 
J'ai dit que dans la situation actuelle on ne POUVAIT pas faire autrement.
 
J'aimerai bien avoir une maison aussi grande que celle que mes parents avaient à mon âge: peut être dans les 250m², 7 pièces à vivre + 2 sdb + cuisine + 2 chambres aménageables + grand garage + 3 caves + terrasse + cour + jardin, payée 300k francs en 1990 + 100k francs de travaux. (coup de pouce parental énorme au passage).
Avec des salaires dans la "moyenne française" ils pouvaient se payer se genre de truc.
 
Mais malheureusement ce n'est pas la situation que nous pouvons avoir aujourd'hui. Pourtant je gagne énormément plus d'argent qu'eux. Mais ce type de logement m'est inaccessible. Car on peut sans trop de soucis transformer le prix des francs en euros.
 
Tu peux tout à fait trouver ça inacceptable, te rebeller etc... mais ce n'est pas ça qui va inverser la tendance. Tu te loges où tu peux et selon tes moyens. C'est tout.
Tu as besoin de faire des concessions. Et tu en auras toujours. Car ton niveau d'exigence sera toujours à mettre en rapport avec ce que tu peux t'offrir. Tu rêveras toujours de mieux.
 
Je pense personnellement que nous passons une mauvaise passe dans la société Française, la jeune génération actuelle va souffrir. Et souffre déjà.
Et j'espère que cette situation va vite disparaître et que nous allons de nouveau pouvoir nous loger de façons plus cohérente avec nos revenus.
Mais un "pauvre" ne pourra jamais se payer une belle maison et un "riche" le pourra toujours. Selon les périodes et le sujet on décale juste un peu les définitions des termes pauvres et riches.
 
Pour expliquer je pense aller vers la richesse financière et matérielle. Je peux manger tout ce que je veux, dans la qualité que je veux, je pourrais m'acheter des fringues de marques chères, du matos hightech etc... sans vraiment regarder à la dépense. Pour tout ça je suis riche. D'ailleurs je ne fait pas réellement de budget et il est très très rare que je fasse attention à mes dépenses.
Pourtant pour l'immobilier je suis "pauvre" (en RP je précise). Car j'ai du faire énormément de concessions pour trouver un logement acceptable, visiter pendant des mois, des dizaines de visites chez les AI, chez les particulier, visiter plein d'apparts etc... pour en trouver un correct par rapport à mes revenus. Et encore, je vous passe les détails, mais j'ai longtemps eu les boule de voir combien je paye par rapport à la qualité que j'ai.
J'ai encore plus les boule quand je vois que certaines de mes connaissances payent plusieurs centaines d'euros de moins que mon loyer pour des apparts 50% plus grands presque au même endroit dans Paris.
Mais ils y sont depuis 15/20 ans. Alors que mois ça fait que 18 mois.
 
Je suis fataliste et réaliste, mais on ne peut RIEN faire à la situation actuelle. Ce n'est pas un vote ou une refus/déni de la situation qui va changer les choses, et on a beau dire que le logement de la jeune génération est moins bien que celui des précédent (et encore, je pense qu'il y a aujourd'hui bcp bcp bcp moins de logements insalubres qu'il y a 30/40 ans) du point de vue qualité/surface, mais c'est comme ça.
La situation actuelle est celle qu'elle est, à toi de t'y adapter selon tes compétences.

sinon j'ai 160m², 5 chambres et 2 salles de bain  
quand on veux on peux  

 
et une cave à vins  

Suffit de pas rater le train

acheté en 2007
sinon je vais refaire construire en 2012
 
train ou pas train, je suis pas un loser

L'accès à la propriété est un statut : Vous noterez qu'ils ne sont pas satisfait de leur nouvelle habitation, mais bien du fait de l'accession au précieux sésame de statut de proprio.  

 
Mais l'article démonte pas mal le projet, et les rêves de propriétarisme avec un certain humour  :

 
On ne parle pas de maison, mais de cube :

 
En gros, on fait ce qu'on sait faire depuis les années 60 en france. N'oubliez pas que la plupart des coins craignos de france sont nés de cette façons.

si, mais c'est long, très long

vala en gros :
1 - Aucun suivi de chantier (on sait pas si c'est l'archi qui avait cette mission ou si Le maitre d'ouvrage avait missioner quelqu'un pour)
2 - Les entreprises ont fait ce qu'elles voulaient .

 
Je serais eux, j'attaquerais plutôt leurs propres géniteurs et l'éducation nationale

Moi je dis que la Grêce va se péter la gueule, qu'on va se taper une inflation du feu de dieu, et que tous les primos que l'on conchie à longueur de temps sur ce topik vont être finalement les grands gagnants dans l'opération ,et que tous ceux qui etaient assis sur un tas d'or en attendant l'arlésienne ( une baisse qui n'arrivera jamais) vont se retrouver ruinés
 

 
Sauf qu'on n'est plus en 70, les salaires ne suivront pas, et les primos seront à la rue

primo : looser

 
Alors évite Porte de Saint Cloud, pas grand chose et surtout gros bordels tous les WE (Parc des Princes)
Perso j'habite dans le centre au dessus du cinéma Pathé et c'est super, t'as juste à marcher 5 min à travers le centre commercial pour etre à Marcel Sembat.
 
Ile Saint Germain c'est tout neuf c'est un peu mort, mais si tu veux du calme pourquoi pas. (mais pas beaucoup de bus ni métro à dispo comparé à Marcel Sembat)
 
Issy je connais pas trop (que le Auchan) mais je pense pas qu'on puisse comparer à Boulogne...

au moment de l'article, c'était un projet et les commentaires se basent exclusivement sur l'esthétique de ce dernier, donc franchement, c'est juste sans aucun intérêt.
Le problème, c'est bien la façon dont ça a été construit. Si ça avait été construit correctement, conforme aux plaquettes et aux normes de constructions, ç'aurait été sympa et original, selon moi.
Le fait que l'esthétique heurte vos petits esprits conservateurs n'a rien à voir avec les vrais problèmes rencontrés...

Il y aura plutôt une stagflation qu'une inflation, mais l'augmentation des prix concerneraient sans doute peu l'immo qui de toute façon est au taquet, et en stagflation pas de croissance donc pas d'augment de salaire ...  

c'est bien le cabinet d'archi qui avait la maîtrise (on pourrait dire hélas la "non-maîtrise') d'oeuvre, apparemment (fin du rapport) .

Ce quartier là n'est pas le mieux d'Issy mais il y a de belles résidences.
Issy c'est très bien. Beaucoup d'activités culturelles/sportives, énormément de siège sociaux, une TH / TF faibles.
 
Sinon ton quartier de Boulogne est super sympa avec les Passages.

Oui je connais que le bas, j'ai un pote qui a acheté un truc en construction dans le haut, je verrais bien, mais y a pas de métro :-(

 
T'as jamais été primo ?

 
+ 1
 
mes 3 derniers apparts pour la location, l'agence n'a même pas bouge.. J'ai été visiter l'appart seul sans état des lieux qui pourtant a été facture...  
 
Et la Poutine visite ce soir (achat mais je vais pas acheter et propal a -70 keuros), l'agence me dit "si en retard, tant pis pour vous"
non mais osef, je sui un client qd même...  

 
Il a commencé direct alcolo-accédant

D'ailleurs, même en lisant le rapport, j'ai toujours pas compris comment il pouvait faire si chaud/si froid dans ces maisons (bon, je sais bien qu'on est à Bayonne, mais quand même). Il y a l'air d'y avoir une quantité d'isolant bien supérieure à ce qui se faisait ne serait-ce qu'il y a 10 ans. Certes, il y a des passoires et des ponts thermiques, mais ça me paraît quand même énorme.

Je pense que le toit plat y est pour quelque chose.

 
de $, d'€, de Rouble, de £, mais pas d'or  

   
locatif a 18 ans
puis achat cash a 27[/hfr]

Vu qu'on parle de Boulogne ca vaut quoi les immeubles Pouillon? J'en vois pas mal dans les annonces mais vu sur les photos ca ressemble à des barres plutôt moches...

Sinon Boulogne et Issy c'est sympa mais si on veut être proche des métros c'est pas loin des prix parisiens....

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Tu as donc été primo

ben d'après le rapport, ça me parait clair, y'a des jours et de l'air qui passe, tout simplement.
tu peux mettre plein d'isolant partout, si l'accumulation de tous les jours finissent par faire la surface d'une fenêtre ouverte en plein hiver...

Pas accédant.

Si bien sûr !!!
J'ai pas vu le reportage mais ça sent bien le gros bidonnage TV.
Des honoraires de 20 K€ sur 60 K€ net vendeur, mais bien sûr !!!
Mais bon si c'est la TV qui le dit ce doit être vrai ...
Allez monter tous une agence immo.  

 
Si y'en a 10 fois plus que des boulangeries, c'est qu'il doit y avoir une part de vérité

Prenons le cas été par exemple. Si t'as assez de jours pour faire l'effet d'une grande fenêtre ouverte, tu t'attendrais à ce que ça ventile encore plus (d'ailleurs il y a une VMC de gros malades dans leurs maisons), donc tu t'attendrais à ce que la température interne ne dépasse pas significativement la température extérieure, surtout avec la taille des fenêtres qu'ils ont. Bref, je suis pas sûr de comprendre quel est le système technique en cause ici. Bon, après, c'est qu'un point de détail. Le confort été fait pâle figure par rapport au reste des malfaçons.

y'a un truc qui m'a fait rire sur le reportage de la 3 hier ... ils sont tous "propriétaires mais pauvres" , mais meme les 4 familles entassées chez le marchand de sommeil ont une télé LCD @ 2K€ . Forcément, faut avoir le sens des priorités ...

 
Arrêtez avec vos LCD, déjà une lcd 46 de base ( marque lambda) ca coute 500 euros au geant du coin , so .. . C'est complètement démocratisé maintenant

S'ils n'ont pas le LCD géant, et si Kevin et Jessica, leurs progénitures, n'ont pas un aïphone avec le forfait à 60h/mois kivabien, ils se sentiront exclus de la société, et ça, c'est inadmissible  

 
Un collègue qui gagne tres bien sa vie s'est acheté une ptite 32p à la con, 500 € ca reste un demi smic ...

 
C'est a mettre en balance avec le prix d'un logement. Et pour le coup ca fait légèrement ridicule comme dépense. Oh oui si ils n'avaient pas acheté leur LCD ils auraient pu rembrouser un mois de traites sans etre dans le rouge ... big deal sur 25 ans au taquet
 
Le problème c'est l'achat a tout prix, par le petit lcd ou l'iphone du môme. Bon évidemment, si tu cumules les tares , plus les crédits consos, c'est encore autre chose ...

 
Moi ce qui m'à fait rire c'est que j'avais presque l'impression que le caméraman évitait qu'elle apparaisse dans le champ pour plus coller à l'esprit du reportage on est des pauvres sans le sou !

 
 
CASH ...  
 
Ça paie bien la fonction publique....

 
Quand tu chiales pour 130€ de charges par mois, oui, une TV à 500 € c'est pas une petite dépense.  
Perso si j'ai du mal à me payer mes charges, j’arrête de m'acheter même des chaussettes, de manger de la viande en dehors de la cantine, etc... question d'éducation ...