Reprise du message précédent :

 
 
Ah les cons, se faire TT ce vendredi juste avant le pont, c'est malin     On aurait du faire plus de HS en début de semaine, ils ne tiennent plus la distance maintenant
 

 
 
On est en plein science-fiction oui    
 
 
Enfin quand je regarde bien le Friggit j'ai l'impression que la courbe "France" n'a que très peu augmenté : c'est moi qui veut absolument voir le krach se produire ou c'est un vrai ralentissement/sommet de bulle ?
 
 
 

 
 
Ca c'est l'effet bulle immo : ça a nettoyé un bon paquet de coins dans Paris et même un peu en proche banlieue. Le XIème a totalement changé, les quais du canal St-martin et de République sont désormais des endroits ultra-bobos  (même si y'a encore un sacré boulot coté boulevard du temple). Les alentours de Montmartre ont beaucoup progressé, notamment Abesses, Place de Clichy, Anvers. Reste encore tout Magenta et les mauvais cotés du Xème.  
St-Ouen a aussi "progressé" m'enfin c'est loin d'être transcendant, en revanche Clichy et Asnière ont fait une sacrée envolée.  
 
 
J'irai pas jusqu'à dire que c'est vraiment positif : cette hausse des prix et la "bobo-isation" de ces quartiers a donc envoyé les nouvelles familles de "bas" statut social à partir dans les endroits plus "marqués". Agrandir une ville pour mettre sa population de banlieue toujours plus loin, bof bof bof à long terme

Rien à voir, on s'est prononcé sur leurs arguments et leur réflexion : là les arguments qu'ils ont pondu pour dire que ça va continuer à augmenter sont tous simplement foireux, ergo non ils ne sont pas crédibles.

Faut demander à Sire de changer le titre du sujet.

Je propose : "Topic Immo : Le chant du Cygne"    (trop subtil ? )

ou : "Topic Immo : Vers l'infini et dans le trou noir !" (trop geek   )

Le marché s'asphyxie de plus en plus et plus on attend, plus la marche sera haute ...
Ce qui me fait halluciner, c'est pas le prix des annonces, mais surtout que ca se vend !
Il y a quelques années, j'avais vu que l'état mettait 30 mins à emprunter 8 milliards sur les marchés ... et combien de temps pour les rembourser ensuite ?

 
 
Tu n'as pas suivi les infos : on est en déficit depuis des années et la dette ne cesse d'augmenter. On ne rembourse rien : on ré-emprunte sur le marché pour rembourser ce qu'on a emprunté auparavant.  
 
Tout est sous contrôle, pas de panique    
 
 
(gardez pas tout votre argent à la banque non plus ceci dit : si la bulle éclate trop et trop violemment on risque vraiment la catastrophe et là le pays et l'€ vont prendre très très cher   )

 
S'il est seul sur le coup et paye le prix de la mise aux enchères il y a quelques trucs intéressants mais c'est difficile à juger avec aussi peu d'infos.

 
Ah bon ? pour faire reculer la délinquance il faut faire monter les prix et le niveau de vie pour expulser petit à petit le renouvellement des habitants et les envoyer "plus loin" ?
 
C'est amusant j'ai l'impression que ça ne ferait que déplacer le problème.  
 
Hey, une idée : et si au lieu de créer cette foutue bulle et de l'entretenir avec des milliards d'euros on avait investit dans des trucs bêtes genre l'éducation et l'innovation pour permettre aux habitants et à leur descendance d'avoir un emploi correct qui lui permette d'avoir une vie honnête et fière ?  
 
Ou alors l'évolution sociale par le travail et le mérite (et non le fruit de la rentre simplement capitalistique) c'est devenu ringard je suppose    
 
(je suis de mauvaise foi en plus : en France on s'est jamais véritablement enrichi par le travail. Qui est capable de citer 3 français parlant à tout le monde qui se sont socialement élevé par leurs "idées" innovantes et leur travail ? )

a la pour être violent ca vas être violent , on a fait pire que les usa avec leur immobilier , je vous raconte pas la chute si ca tombe
 
c’est pour cela l’état injecte des million dans la bulle en priant ca ce crash après les élection de 2012 , la ca sera le nouveau président qui vas morfler , mais il s'en foutra il sera élu et donc

 
 
C'est très inquiétant au contraire : ça veut dire que si les français devait financer la dette de l'état (ou "détenir la dette" plutôt), comme au Japon en somme, alors on se retrouverait endetté à 75% en brut. Rigoureusement impossible de vivre dans ce genre de conditions (comment payer le loyer, la nourriture, l'électricité, les transports ?)
 

 
Tu parles, c'est un coup à ce que le peuple gueule suffisamment et veuille déclencher une pseudo-révolution à l'espagnol parce que "ouin ouin on accepte pas d'être gouverné par les méchants hedge fund américain, on paiera pas pour leur crise, on veut notre PV"
 
 
Combien vous pariez que ça chute les politiques vont trouver un bouc-émissaire "étranger" à la con ?    

C'est marrant d'avoir les chiffres du T1 pour la France sans avoir ceux de la province.

 
En gros on suit avec quelques années de retard l'endettement des US et des UK, de l'Irlande et j'en passe.
Tu pourrais expliquer en quoi ça à empécher miraculeusement l'explosion de la bulle dans ces pays là ?
 
J'ai très envi de connaitre l'explication de la stabilisation des prix de l'immo aux USA par exemple  

Au passage, le montant total (courbe verte) ne monte qu'à 1.25 en mai. Pour des prix à 1.80, ça semble confirmer une baisse du nombre de transactions...

 
 
Il est tout trouvé le bouc-émissaire , comme d'habitude ça va être l'Europe, et l'euro...

 
Comme dit plus haut dans l'absolu on est encore tres loin des niveau d'endettement US.

 
Pour une fois que l'affirmation de l'exception de la France est vrais pour quelque chose il faut quand même faire attention.
En France les crédits à taux variables sont exceptionnellement peu nombreux par rapport à ceux de nos voisins.
Un krash violent, pour moi , necessite forcément qu'il y ai beaucoup de biens sur le marché USA style avec le swap de tous les crédits.
 
Pas que ça m'amuse mais je pense qu'une baisse régulière et progressive est plus probable qu'une explosion.
 
Bien sur ça sous entends que les pros n'ont pas fait mumuse n'importe comment et ne vont pas vendre en masse à l'annonce d'une baisse sensible.

 
création d'emploi par dizaine de millier en réactivant les petit boulot oublier (pompiste, nettoyeur de voiture, gardien d’immeuble, .....) a grand coup de million d'aide , sans parler des dont de l’état au banque et entreprise en faillit qui a permis de re-prêter des tune au gens , et les replacer sur le marcher, .....
 
en gros la planche a billet a exploser , en Europe ont a vue pour la grec et autre les planche a billet sont très contraignante , et la pilule passe pas
 
je ne vois pas la France pendant un crach pire que l'imo au usa dire : "on vas crée 200 milliard d'euro avec no planche a billet" , même si on le peut vue quand France on a la possibilité de crée des numéraire , on a les planche , pas comme la grec ou l’Irlande (qui eux doit faire des billet par des planche a l’étranger), quelque rare pays en Europe peuvent frapper leur monnaie (mais il y a des condition)
 
si la France viens a faire tourner la planche a billet , c'est tous l'eco europen qui vas sentir le god dans le cul , la valeur de l'euro vas chuter a fond , et la ca risque vraiment de descendre l'euro déja frageliser
 
au final ca ce pete la geule , il vas y avoir un nombre de suicide en pleine expansion comme au usa pendant la crise de l'imo/subprime  
 
 

 
Non les pleurnicheurs sont ici  
 
"01/01/2007 - ça va se casser la gueule ! Friggit ! Acheteur-pigeon ..."
       
"01/01/2007 - ça va se casser la gueule ! Friggit ! Acheteur-pigeon ..."
       
"01/01/2011 - ça va se casser la gueule ! Acheteur-pigeon ..."
       
"01/01/2014 - ça va se casser la gueule ! Acheteur-pigeon ..."
       
"01/01/2018 - ça va se casser la gueule ! Acheteur-pigeon ..."

Le document complet a été pas mal actualisé en fait, c'est très intéressant à analyser : http://www.cgedd.fr/prix-immobilie [...] riggit.doc
(pourrait en faire un .pdf quand même, sont pas doués au gouvernement pffff)
 
Constatations :  
- prix qui agumente encore à mort sur IdF/Paris
- inflation qui augmente (quasiment 2%)
- taux d'intérêt net d'inflation qui augmente  (là ça veut bien dire que le crédit facile : FINITO !)
- durée de l'emprunt des primos qui ré-augmente : 30 ans  ===> hors si même en augmentant la durée de l'emprunt le taux d'intérêt augmente ça signifie bien que la hausse n'est pas compensée par l'allongement de l'emprunt : y'a du blocage de dossier dans l'air    
- indice des loyer stable/en baisse donc les rendements locatifs baissent encore
- les volumes ont l'air de se stabiliser (et quand on compare avec nos autres sources, ça baisse)
 
 
Conclusion : on y est presque, allez allez allez !!  "En Septembre, tout s'effondre"  

 
 
Et on est aussi très loin des niveaux de leur croissance    
 
Le jour où on fera du 4%/an en France avec une balance commerciale non déficitaire alors là on aura peut-être le droit de s'autoriser à penser à une dette à 120% du PIB, d'ici là c'est niet (et heureusement !)  

y a pas besoin de subprimes pour avoir un gadin énorme. plus on atteint des sommets, plus ca devient instable. ces prix ne sont rendus possibles que par un rush sur l'immo/ des aides d'état / des taux très bas. et si on monte, ca veut dire qu'on est dans une sorte "d'optimal", donc à la moindre variation d'une des composantes, ca pourrait être très violent. pas besoin que les taux remontent de beaucoup pour voir 10% de baisse. et à partir de la, difficile de savoir comment les particuliers réagiront, et ainsi de suite...
en voyant la courbe de paris, je me dis qu'on a atteint la phase de folie pure. et quand elle va s'achever, ca va vraiment être un carnage

 
Merci pour cette leçon d'économie    

tu voulais plus écrire ca ?

A cette époque, si l'on suit cette logique, tout le monde logera dans un chiotte!

 
 
des chiote de 2x2 a quand meme 120 000 euro avec vue sur la tour effeil

Tiens, j'avais jamais remarqué l' "indicateur biaisé" du nombre de transactions dans le doc de friggit...

 
Hélas oui ...    
 
Je suis ni pour, ni contre un crash, je suis un agnostique du crash.
Mais j'ai toujours dit que si il y a une baisse, c'est pas plus de 10% ...ça sera quasi transparent pour les gens avec peu d'apport (qui sont beaucoup)avec la montée des taux ...
Mais je connais quelques personnes comme vous qui :
- Gagne bien leur vie
- On un apport non négligeable
- Qui veulent vivre/acheter à Versailles - Neuilly - 5ème - 6ème, mais au prix d'il y a 15 ans ...
 
Ces personnes sont toujours en train de louer et à pester pour precher et évangéliser la bonne parole. Ils se disent que surement à force de le repeter, ça va se réaliser ...
 
C'est comme demander le retour de la baguette à 1,50Fr ...c'est impossible !

 
Ca inclue surtout les ménages qui ont fini de payer leur maison.

 
 
Moi je t'aime bien tu sais, je ne fais d'ailleurs aucune remarque sur la forme parce que c'est ton fond qui m'intéresse (bon là je viens d'en faire une mais c'est gentil   )
 
En revanche il y a un truc qui je ne saisis pas du tout chez toi c'est le fait que vivant autour de Lyon tu as l'air de mettre la situation à Paris comme "hors concours" quoi qu'il se passe. Je suis le premier à dire que Paris est une ville exceptionnelle, que pour moi (et ça n'engage uniquement que moi) c'est la meilleure des villes dans laquelle j'ai vécu.
 
MAIS b** de nom de M.arc de s** de f****, NON NON et NON la situation à Paris dans l'immo est tout aussi foireuse que celle du pays ! Elle est juste plus intense parce que c'est Pââââaris mais c'est justement pour cela que la bulle éclatera à Paris tout pareil et je dirai même qu'elle éclatera en premier lieu et le plus violemment possible à Paris.  
 
Oui Paris est en bulle et oui Paris va éclater, et oui je le soutiens mordicus on va voir le sommet/la baisse des prix à Paris dès Septembre/Octobre et oui ce sera le fait indiscutable et sans concession que l'heure est arrivé.  
 
Dans la situation actuelle (endettement, prix décoléré, hausse des taux, baisse du nombre de vente et augmentation des stocks de bien) et sans changement foireux du style injection de liquidité massive, et bien oui oui et oui ça krachera, c'est DEJA EN TRAIN DE KRACHER !  
 
Et ça m'énerve qu'on se mette à sortir que Pââââris se sera différent, à plus forte raison pour un non-résident : Pââââris n'a d'influence sur le reste du pays qu'à la mesure de la fascination qu'elle exerce. C'est exactement comme les techs qui se mettent à idéaliser les polytechniciens : une fois que vous avez vraiment vu ce qu'il en était je peux vous assurer que le mythe tombe et Pââââris c'est pareil.  
 
 
(malgré tout : Paris c'est   )
 
 
 
 

 
tu bosserai pas dans l'immo par hassard ? on dirai les parole de madame irma que je consulte , officiellement tres peut de chute , on vas ce gaver de pognion a vie , officieusement entre 2 bierre on est dans la merdeeeeeeeeeeeeeee je sens on vas fermer boutique  

 
non paris ca vas ce peter la geule mais pas avant janvier , il aura de la résistance quand il veront les prix ce peter la gueule , tu croit pas des mec qui on payer des fortune un aparte vont pas essayer de garder haut les prix un petit moment encore  

Donc ça ne veut rien dire

Edit : double post

 
Non pas dans l'immo ...    
Mais réaliste    
 
Si il y a crash, tant mieux ! (je pourrais m'acheter la maison de mes rêves et louer mon bien actuel)
Si pas de crash, tant mieux ! (je suis déjà proprio, donc pas envie que mon bien soit dévalué, si l'idée de quitter la France (et vendre) me vient à l'esprit)

tu aura interes d'avoir au moin 30% d'aport car les banque vont sacrement surveiller leur perte au mega crash , seule les meilleur dossier auront des pret ( au usa a un moment il falait 40% d'aport et 2 garant au plus fort de la crise)

Heureusement, le prêt à taux 0 est là pour servir d'apport  

 
C'est l'evolution qui est interessante plus que le niveau en lui meme.

Le taux 0% n'a jamais été considéré comme de l'apport  

Si, de même que les prêts conventionnés de type PEL ou CEL

 
 
Je viens d'appeller.
 
LOL, le message du répondeur a été modifié, je crois qu'elle a des millions de fake appels
 
en tout cas c'est pas un fake j'ai l'impression.

Si si, c'est ubuesque mais bon.

 
 
Ca serait pas un peu comme qui dirait "le chant du cygne" ces fameux prix disons étonnants ?  
 
Là faut avouer que c'est carrément risible tellement c'est ridicule. Sauf pour les gens qui ne peuvent toujours pas se loger décemment à ce jour sur Paris.  
Excusez moi mais la c'est vraiment trop.  
 
10 000 du m2 et même pas de coin pour poser sa cr..tte peinard en lisant une BD !!!