Reprise du message précédent :

Donc t'es conscient qu'on t'impose une nouvelle taxe et t'en est content, c'est bien.

Un ticket de métro/TGV = le prix du transport d'un point à un autre, que je paye avec le reliquat de mon argent post-taxes diverses.

Si c'est une problématique d'étalement du territoire , c'est un sujet national et ca doit être pris en charge dans le budget urbanisation de l'état, au même titre qu'une ligne TER entre 2 bleds d'Auvergne et la conservation des bureaux de postes à la campagne.

On dirait un devis d'un artisan, tu payes un devis et tu te retrouves à allonger du fric toutes les 5 minutes pour des trucs qui sont soi disant pas prévus

 
En terme de développement durable, ces banlieues là sont une catastrophe. On ne peut rien y faire sans voiture, il faut tout raccorder aux réseaux..

 
Décentralisation du taf + télé-travail    
 

 
 
ca n'est pas moche, c'est hérétique.

 
 
Tu l'arrête où ta limite de paris...  un mec qui fait Boulogne -> XVI pour aller bosser ? tu le compte dans quelle catégorie... ou 17ème pont cardinet -> bécon les bruyères .
 
Les gens bougent en IDF sur de grand comme de petit trajet, c'est aussi ça le dynamisme de la région.

 
Voilà
 
Y'a quand même d'autres trucs autrements plus coûteux en IDF que les transports : le logement, un verre en terrasse, plus généralement les sorties, etc ..

 
Je doute que ça suffise

 
4.10€ le coca dimanche dernier à Abesses  

Bof, les lieux ou se trouvent les boulots et les lieux ou se trouvent les habitations evoluent. L'espace se reconfigure de lui meme quand on le laisse respirer.
 
D'ailleurs, les urbanistes commencent un peu a integrer ce fait j'ai l'impression, regardez les lignes proposees pour le grand Paris, elles sont plutot orthoradiales. Pour laisser respirer le centre de Paris, il faut developper le reste

Je paie 17 euros par mois pour trois zones

 
Pontdredÿ  

 
Et c'est bien malheureux  

 
Et tu crois pas que vivre dans ça ce n'est pas hérétique ?
 

 

 
4.30 le pepsi vers la rue mouffetard (ortho ?) en plein aprem' Même pas dans une bouteille en verre , direct éventé dans un verre à limonade :x

 
Ah les arrondissements à un chiffre...
 
Dans le 18ème, à ce prix tu as quand même la bouteille en verre décapsulée devant toi

Ça c'est vraiment le truc qui me les brise le plus... Putain tu te fais élargir les sphincters pour avoir un truc a la bouteille PET...
Fuuuuuuuuuuuu-

Tu raisonnes vraiment comme un petit vieux facon "Quoi, comment, je paye mes impots et ON OSE ne pas s'arreter la? Je me sens spolie. Vivement la Marine. Ou une bonne guerre. Ou les deux, tiens, encore mieux".
 
Je ne vois vraiment pas en quoi l'etallement de l'IDF est une problematique nationale, c'est meme carrement regional, et c'est bien normal que ce soit les parisiens IM qui soient mis a contribution dans le nivellement des inegalites.

 
Av Georges V : 5.50 le demi Pelfort (même pas en terrasse)    
...20.00 le steak frites, et 10.50 le café gourmand  

 
On peut faire des immeubles de qualité, aussi.

Même en province, la pinte est cher    

 
Quelle idée d'aller bouffer là bas aussi
 
Tu n'es pas un touriste chinois pourtant  

 
 
Ça c'est parfait pour une France qui compterait 12 millions d'habitants.
Il va nous en falloir, des concombres tueurs.

 
L'immobilier de placement d'après toi on le trouve où  

Existe-t-il des zones pavillonaires qui soient reellement desservies efficacement par les TEC? Avec ce genre de raisonnements, faut pas rever, on va tous se retrouver dans des boites empilees, et y'a aucune raison d'esperer que le probleme du cout de l'immo se resolve. Tapissons de beton, c'est la seule solution optimiste.

 
Non c'est parfait pour une ville de 40 000 habitants proche de la mer ou de la montagne avec 4-5 boîtes de 1000-1500 salariés  

 
De bonnes boîtes, correctement empilées, ça ne pose pas de problème. Une banlieue tapissée de maisons Phénix/Mikit, mois j'appelle ça des HLM horizontales...

 
Je vois pas bien en quoi en tant que "parisien provisoire", même pas originaire de là, je devrais me sentir plus solidaire du mec du 78 qui paye 100€ (oh mon dieu !) le fait de pouvoir se balader dans 5 ou 6 départements, que du travailleur de roubaix qui doit faire 50 bornes en voiture a 3€ le litre pour rejoindre sa mine.  
 
La décentralisation, ou comment rajouter encore une petite couche d’inefficacité. Content comme t'es, t'as du voter pour Maastricht et pour le TCE toi.

 
Oui  

Bof. Je vois pas en quoi on peut comparer des bonnes boites correctement empilees et des maisons phenix. Et quitte a vivre a 20 bornes du centre-ville, je crois que je prefere la 2eme solution

La carte orange zone 2 est super chère. En gros, tu la prends surtout quand tu as un employeur, ou quand tu ne veux pas te casser la tête, mais acheter des carnets de ticket est moins cher.
Dès que tu passes en zone 4 ou 5, c'est plus du tout la même histoire ...
Enfin, il en était ainsi dernièrement, y a cinq ans. Peut-être qu'aujourd'hui ça a changé.
 
Si elle augmente encore plus, il est certain que je ne l'achêterai pas quand j'aurai l'occasion de travailler dans Paris même Hélas, si ça pouvait arriver    

détrompe toi , le vent tourne... dans mon kiboutz pour imposé à l'ISF nous sommes maintenant majoritaire à utiliser les tecs, même les cadres en costume lachent en partie leur grosse cylindré.. faut dire que pour atteindre la def en voiture faut vraiment être un gros con réfractaire aux tecs pour rester planté 1h30 dedans contre 15 min de train...

Anecdote :

Le problème venant des fils des plus riches, ce n'est pas qu'ils ne prennent pas les tec mais qu'ils ne les paient pas...  eux pensent que c'est gratuit... Faut faire le tour des lycées du coin pour se rendre compte que la carte imagin'r c'est pas un réflexe pour eux... ils ont le scoot et les bus "gratuit" par ce que tu comprends :

"ça ne se paie pas le bus hhahahahaha" (déjà entendu dans le 160) .. Bien sûr faut imaginer ça avec la tronche du gosse bien propre sur lui / jeunesse UMP des hauts de seines et 1000 balle de fringue sur lui, l'iphone 4 le casque bose ainsi que le sac plastique avec les bière / bouteille de coca pleine de sky pour faire genre... et ça t'en a par paquet 12

C'est ceux là qui vont prendre la relève plus tard à dire que ça coûte cher , que les tec c'est de la merde et que ces fonctionnaires des transport publique nous coûtent un bras...

Entre la fraude des cassos   et la fraude des gosses de riche  il y'a moyen de ramasser un max en serrant la vis au niveau des contrôles... ça ferait peut être des thunes en moins à débourser pour les utilisateurs lambda déjà ....

 
Quartier de bobos    
 

 
On en revient sur le prix des immeubles (<> cout réel de construction ~1600 € du m²) et sur la volonté d'habiter un logement vertical.
 

 
 
Moi j'aime bien le pay-as-you-go à Londres.
Tu payes tes trajets à concurrence du tarif jour et après c'est gratuit

Et t'alimentes la pression immobilière près des lieux où le travail est concentré. Et si t'as un rdv hebdomadaire à l'autre bout de paris, tu prends ta caisse parce que t'as pas le forfait qui correspond ?

 
 
Regarde le nombre de m² qu'il faut dans un cas, et regarde le nombre de m² dans l'autre. Puis pleure.

Renforcer les contrôles ferait déjà rentrer de l'argent dans les caisses effectivement, et apporter un peu + de sécurité.
Mais c'est plus simple de taxer un peu plus les bons payeurs, c'est ca la vraie justice sociale  

Et puis, ca évite de facher son électorat

 
Non    

 
Ca dépend qui paye la caisse

Parce que l'un existe, l'autre non.

Lol. La decentralisation a pour but precisement de lutter contre ces effets de concentration des bassins d'emplois, donc de lutter contre l'eloignement des banlieux, et in fine de lutter contre la mise en place necessaire de redistribution des habitants du centre de Paris vers sa peripherie. Tu ne comprends pas de quoi tu parles.