Reprise du message précédent :

 
 
Je me répète :
 
Actuellement je paie un peu plus de 4€ pour aller dans Paris. Tu es prêt à payer le ticket T à 4€ ?

 
Tu as besoin de te rendre sur paris régulièrement ?
 
Si oui =>  abonnement/carnet
Si non => ponctuellement, je vois pas le problème.

 
Je dois pas être normal. Moi ça me paraît complètement illogique de faire payer le prix maximum à tout le monde, mais bon, passons.

 
   
On en reparlera quand tout le monde, y compris toi, devra payer les tarifs maximums.
 

 
Y'a dautres choses sur lesquelles il faut lutter en RP que des trajets à 4 euros. Notamment sur le sujet qui anime ce topic et qui coûte bien plus qu'un trajet de RER

YMC il faisait combien de m2 l'appart a 196k vendu chez toi?

 
Je ne suis plus à Paris, mais quand j'habitais en zone 2 (pass navigo Z1-2), je devais parfois me rendre en zone 5.
 
Ca avait un coût supplémentaire que je payais Au final ca me coutait autant voire plus par mois que si j'avais eu un tarif unique (car le surcout n'etait pas compensé à 50% par l'employeur). Donc bon ...

 
Globalement les riches habitant le centre de Paris avec les plus hauts revenus ne payent pratiquement rien pour leur transports.
Les pauvres de la zone 5 devant venir travailler pour un SMIC dans le centre de Paris ont un dixième de leur revenus dédiés au navigo 5 zones...
 
Y a quelques cas marginaux comme la zone 2 défavorisée pour qui ça reviendrait plus cher...
 
Mais globalement que certains fassent un petit effort supplémentaire pour que ça profite à une majorité ça ne me parait pas si illogique    
 
Ca n'est pas un prix maximum, c'est un prix médian qui réduirait le coût des transports pour ceux qui en ont le plus besoin...

 
 
Je pense que tu confonds deux problèmes distincts.
Personne ne nie aujourd'hui que la tarification RATP actuelle amène un certain nombre d'inconforts au niveau des interfaces de zones. Mon exemple perso : je trouve assez idiot de payer 12€ quand je me rends d'une zone 5 à une autre en passant par Paris, parce que la tarification compte 5>1 puis 1>5
Mais là on évoque ici quelque chose de différent, on parle de faire payer plein pot tous les usagers, quel que soient leur trajet. La tarification unique n'a pas de sens sur une zone aussi étendue que l'idf. C'est aussi illogique que de faire payer le même prix un billet de TGV Lille-Paris et  
Lille-Marseille, personne n'y songerait.

A la limite on a qu'à séparer RER et Métro. Un abonnement Parisien et un abonnement Banlieusards, c'est le plus cohérent.  
 
Je vois pas bien pourquoi je devrais payer pour des gens qui se baladent entre départements alors que mon trajet quotidien se résume à VIIe-VIIIe et que j'évite à tout prix de prendre un RER crasseux et mal fréquenté, même pour les trajets IM.

 
 
Perso, si tu me fais payer 4€ pour 3 stations de métro, je fraude.

 
+/-50

 
On en revient à la périodicité. Si je passe par Paris, lors d'un voyage ou a l'occasion,  pour aller d'une gare à une autre, ca me coute 4 euros, je paye.
 
Si je dois le faire tous les jours, je prends un abonnement (qui est compensé à 50% par mon employeur le cas échéant). Je paye aussi , mais ca me revient bien moins cher

 
C'est même l'ECRASANTE majorité des cas, dans la vrai vie pas sur HFR...

 
C'est statistique

 
 
Comment tu fais pour les gens qui transitent par Paris ? Le réseau est en étoile...

 
 
Tu es bien brave

 
 
Les vrais riches, tu les trouves plutôt dans le 92, le 78 et le 59 et de toute façon, ces gens là ne prennent pas les TEC.

 
Ils transitent entre RER  

Par extension, que penses-tu du fait qu'une bonne partie du PIB francilien va aux regions plus pauvres (me rappelle d'un chiffre autours de 10% tout de meme)? Le concept de redistribution, tu es contre d'une maniere generale?

 
   
 
C'est le principal changement de ces 15 dernières années. Lorsque j'ai commencé à travailler, dans la boîte où je suis, le profil type de nos clients "en difficilutés financières" étaient des couples de cadres avec des revenus confortables (36 à 40 kF / mois). La raison était simple... ils étaient les seuls à avoir accès au crédit facilement. Depuis, de Crazy Gorges (1996) à la crise des subprimes (2007), on s'est mis à prêter aux pauvres... et c'est un carnage.

 
Faudrait aussi séparer le métro par arrondissement, sinon tu risques de croiser des crapules poisseuses du XIXème

Je vais te dire pourquoi (du moins, l'esprit du truc): c'est pour t'encourager à sortir de paris, et donc:
1. pour que tu n'aies pas l'impression qu'il te faut une voiture "pour les week-ends".
2. pour que ton employeur n'ait pas peur de déménager en petite couronne ou même au-delà, plutôt que d'aller s'entasser à la défense ou à issy comme tout le monde.
3. pour que tu soies en solidarité avec les autres franciliens. Après-tout, c'est l'existence de l'ile-de-france (80% de la population) qui justifie pour une grosse partie l'activité économique de Paris I.M.
 
Le danger par contre, c'est de favoriser l'étalement urbain (parce que mine de rien, le prix de la carte navigo participe un peu à garder les gens près de Paris).
 
Perso, je serais plutôt pour une carte IM + EM le week-end,  une carte IM+EM, et une carte de trajet simple en bus (genre: la ligne tartempion, uniquement).

Les cartes d'achat de supermarché  

Y'a pas de dangers dans l'etallement urbain. Le danger c'est quand on en fait pas

Tous nos clients blindés au cabinet sont des parisiens du 7ème, du 8ème ou de Neuilly, à la limite 16ème, mais c'est moins courant.  
 
(patrimoine > 10m€)

 
Ca dépend, si c'est de la solidarité ca passe par un impôt clair, là c'est une taxe qui ne dit pas son nom.

 
Crédit revolving, crédit à la conso et même crédit auto sont très récents.

C'est quoi la difference entre un impot clair et une taxe qui ne dit pas son nom? Faudrait que ce soit marque en gros sur ton tiquet pour que tu comprennes?

 
Y a le bon XIXème quand même.

 
 
Il est où ton "cabinet "?

 
   
 
Cf article que j'ai déniché il y a deux jours sur le foncier. Le gens ne pouvant faire construire faute de foncier abordable (car rétention de foncier par les maires)  autour des grandes villes s'exilent beaucoup beaucoup plus loin : L'aigle, gisors, dreux, meaux...

 
 
Non mais surtout gueuler pour la tarification de la zone 2  ..... c'est déjà  payé à moitié par l'employeur... et quand tu as - 26 ans tu peux même faire un cumul   avec divisé par 2 par le stif puis par 2 par l'employeur si tu as un job étudiant ou que tu es en contrat pro/alternance et dézonné le weekend et les vacances...
En gros Transport quasiment gratuit comparé au service rendu.
 

Je prefere ca qu'autant de chambres de bonnes, aussi Haussmanniennes qu'elles puissent etre.

 
Si les infrastructures et les TECs ne s'améliorent pas, sisi y a danger, surtout avec l'augmentation du pétrole à venir...

 
Tu trouves ça moche... mais ça répond à un besoin en l'absence de construction verticale abordable.

 
Clair!

Donc t'es conscient qu'on t'impose une nouvelle taxe et t'en est content, c'est bien.

Un ticket de métro/TGV = le prix du transport d'un point à un autre, que je paye avec le reliquat de mon argent post-taxes diverses.

Si c'est une problématique d'étalement du territoire , c'est un sujet national et ca doit être pris en charge dans le budget urbanisation de l'état, au même titre qu'une ligne TER entre 2 bleds d'Auvergne et la conservation des bureaux de postes à la campagne.

On dirait un devis d'un artisan, tu payes un devis et tu te retrouves à allonger du fric toutes les 5 minutes pour des trucs qui sont soi disant pas prévus