Reprise du message précédent :
 
 
Ouais, mais les plans de relance, faut arrêter ce genre de plaisanterie qui font gonfler les prix. Et je pense que les niches fiscales n'ont plus le vent en poupe, donc je pense (j'espère) que ça va être la fin du sponsoring à tout crin pour l'accession à la propriété et que cela va entraîner une sévère correction des prix.
 
Mais comme le marché est irrationnel, les gens vont vendre leurs organes et les prix vont partir en flèche ...  

 
C'est des programmes décidés depuis plusieurs mois, voire plusieurs années, avant.

C'est surtout le fait que la plupart était en stand bye et de voir tout sortir de terre en même temps, je me dis que la reprise est là au moins pour l'immobilier.  

Je confirme pour l'antériorité des programmes.

 
Augmentation de l'offre->baisse des prix. Non?

Le prochain gus aux commandes en 2012 va avoir d'un côté la pression de la rue qui va demander encore des aides à tout bout de champ de tous les côtés , des déductions d'impôts à tire larigot par ce que le péquin moyen à toujours l'impression de payer trop et de n'avoir jamais assez en retour, et de l'autre côté , le monsieur aura la pression des marché avec la tronche du déficit ( on est tous logé à la même enseigne dans les pays occidentaux...) qui lui diront que la cuillère en argent dans la bouche c'est terminé.

Bref , si tu es le gus ... tu cèdes face à qui ? les mecs dans la rue sous ta fenêtre ? ou la finance ?

Perso , j'ai du mal à visualiser le truc, je suis pas madame irma .. mais j'ai quand même des doutes sur le retour à la raison à la tête de l'état et chez la masse...

Lorsque j'entends mon entourage parler ,  j'ai l'impression qu'ils attendent la relève comme le messie qui va distribuer des biftons par paquet de 100.

La population va augmenter sur Bordeaux La Cub

Les nouveaux arrivants vont avoir le choix de leur logement.

Sauf qu'une ambiance "fin du monde", tu la rattrapes à coups de communiqués de la FNAIM et de "journalistes" qui tamponnent à longueur de temps "ça ne peut que monter"...
 
alors que des taux qui montent... tu peux dire tout ce que tu veux... ton banquier lui ne va pas te faire une propale @3.4% sur 25 ans si les taux sont @5% sur 20 ans...

+1
On a l'impression que cela va être le grand soir et que tous les problèmes vont être résolus en un clin d'œil...
 

Au final si les taux montent et les prix baissent, ça favorisent que ceux qui ont beaucoup d'apport par rapport aux autres, je vois pas tellement l'amélioration

Les taux ne sont pas encore revenus au pic de 2008, je crois ?

lol

Et un p'tit jaune Marcel

 
Pas que. Ca favorise également tout ceux qui veulent revendre pour acheter plus grand. Ca peut également favoriser les primo sans apport, parce que rien ne dit que la montée des taux sera proportionnelle à la baisse des prix. Le taux peut monter de 1% et les prix peuvent se casser la gueule de 15%, par exemple... effet de panique , toussa

Ouai bon

 
Oui ça dépend des montants bien sur, mais vous y croyez vraiment à une baisse de 15% ?
 
J'ai l'impression que personne ne voudra vendre avec moins value, et donc les gens garderont simplement leurs biens

Le Monde qui parle ouvertement de "Bulle Immobilière"  

Et dans le même genre : la Deutsche Bank qui se voit réclamer des millions pour avoir accordé des prêts immobiliers sans  vérifier sérieusement que les parties pouvaient tenir leurs mensualités......
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Voilà ce qui arrive quand on ouvre trop le robinet à crédit facile  

Souhaitons que cela accélère le "serrage" des dossiers de prêt immo par les banques.

Le krach aaaaaaaaaarrive  

Non.
 
Au minimum 30%

non... et pourtant je trouve que la vision du marché est déjà en train de fléchir... non ?
 
genre en ce moment tous les articles essaient d'expliquer pourquoi on n'as pas retrouvé des fondamentaux sains... alors qu'il y a 2 semaines tout le monde martellait que les fondamentaux étaient bons...
 
(oui je sais, les "journalistes" sont skyzo )

 
Heureusement (ou pas) , ca n'est pas qu'une question de volonté et de choix.
 
Mutations, divorces, changement de situation familiale, sont autant de paramètres qui accélèrent la vente.

Tout à fait : ça favorise les cigales vis à vis des fourmis... (fourmis qui si elles ont déjà acheté risque de se retrouver dans la m**** avec un capital à rembourser plus important que la valeur faciale de leur logement...)
 
mais ça tombe bien, il y a beaucoup de cigales ici

 
Une bulle immobilière profite à quelques uns, mais en pénalise beaucoup (même si beaucoup ne le réalise pas). Il serait temps qu'un responsable politique pose clairement et objectivement le problème et annonce calmement que la la récrée est fini, que tout le monde doit se remettre en rang avant de rentrer en classe.
De toute façon, nous n'avons plus les moyens de distribuer de la thune à tout va, surtout pour entretenir une bulle, il va donc bien falloir que ça cesse.

 
Sans déconner, ils ont eu besoin de faire une étude pour s'en rendre compte
 
En tous cas le ton ne change pas : une baisse serait catastrophique

Tain les taux de 10% en 90

 
 
Tu parles : tous les primos qui ont acheté à du prix bullesque pour "revendre pour plus grand", ils feront un peu de résistance mais au final ils finiront par vendre avec leur fichu moins-value.  
Le couple qui a passé 3 ans dans son 40m², il ne va pas encore supporter 5 ans au même régime, à plus forte raison quand il verra que les prix s'écroulent ====> vendre pour sauver les meubles.  
 
Aucune sympathie pour eux et leur moins-value : ils étaient prêts à nous plumer encore plus qu'eux se font fait plumer (quand tu as la carotte dans le derrière ça te semble moins douloureux si tu peux en enfoncer une plus profondément chez un autre), et bien qu'ils assument    

 
Ouais mais avec un rapport Prix / salaire bien inférieur

Le passé récent montre justement le contraire : quand les prix ont fait mine de baisser en 2009, le volume de vente a brutalement chûté le marché immobilier s'est totalement grippé. Ne vendaient alors que ceux qui y étaient absolument obligés et leur nombre est au final plutôt réduit.

+1
 
C'est pas une AV sur un fond € : la perspective de PV était très importante (+10 à +20%/an sur le capital)... mais en échange il n'y avait AUCUNE garantie que ça se produise...    
 

grippé sur 6 mois...
 
les vendeurs ont retenu leur souffle... tu étends ça sur 18 mois, il y en a une paire qui vont craquer...

Imaginons un passage des taux de 3.5% à 5%.
Même pour les primos avec un tout petit apport, entre payer 1000€ par mois sur 25 ans à 3.5% et payer 1000€ par mois sur 18 ans à 5%, je vois 7 ans de différence. (hypothèse de 30% de baisse)
Avec 15% de baisse, ça revient au même (1000€ pendant 25 ans). Au pire c'est donc pareil pour ceux qui n'ont pas et rond, et mieux pour ceux qui ont un peu plus d'apport.
 
Maintenant si les taux montent et que les prix ne bougent pas, oui, cela serait la merde, pour tout le monde et plus encore pour ceux qui ont le moins d'épargne.
Mais d'une part personne ne l'a jamais nié il me semble, d'autre part c'est une situation qui me semble tout à fait improbable sur la durée.
Oh oui il y aura peut être un petit décalage, le temps que les vendeurs, faute d'acheteurs solvables, s'ajustent à la nouvelle donne, mais au final tout devrait s'équilibrer.
C'est souhaitable en tout cas.

J'ai comme la forte impression de relire des posts qui avaient lieu en 2006, mais nous n'avons rien vu venir.
En 2009, on parlait également de cette bulle qui allait imploser, mais rien de s'est produit.
Aujourd'hui on a le même discours et au final qui sera gagnant ou perdant : ceux qui attendent pour acheter ou ceux qui attendent pour vendre ?

Ca serait aussi la merde pour les vendeurs, qui ne trouveraient plus aucun acheteur sur le marché...

 
Oui mais on peut rarement repousser indéfiniment une vente.

sauf quand on fait du pur spéculatif... mais comme Sadlig est partisant du "acheter pour se loger", il n'y pense pas une seconde  

Équilibre instable, ça ne durerait pas.

 
 
Ou pas

Merci de relire le topic
 
En 2006, rares étaient ceux qui évoquaient ici une rupture prochaine.
En 2007, c'était beaucoup plus le cas, oui, et force est de constater qu'elle ne s'est pas produit.
En 2008, crise économique majeure, effervescence chez les baissiers, le moment était venu.
En 2009, tous les facteurs étaient réunis, et il y a bien eu baisse.
En 2010, rebond, déplorable, mais explicable, débattu et expliqué (a postériori, bien sûr) ici.
 
Qui sera gagnant ou perdant ? Mais on en sait rien, personne n'a de boule de cristal.
Une chose est sûre en revanche : aux prix actuels la grande majorité des nouveaux acheteurs et des "propriétaires" récents est perdante.
Une baisse serait profitable au plus grand nombre, et ferait le plus grand bien à l'économie une fois les remous dispersés.

 
[HS/]
 
C'est même plus une question de bulle immo, c'est général le problème aujourd'hui, c'est une question de mentalité, il n'y a plus de raison , plus de groupe, plus que l'individu avec une vision à très court terme ... On ne paie plus pour le service demandé. On s'exonère tous de toute contribution au fonctionnement de l'état à toutes les échelles de la société avec n'importe quel argumentaire du moment que ça colle avec le trésor public..."oui moi j'ai trois enfants/unchien/uncochond'inde" , "oui moi j'ai acheté un logement neuf" "oui moi je travaille pour tel boite j'ai des frais" "oui moi j'étais en Alternance j'ai le droit à une déduction" "oui moi j'ai la prime pour l'emploi par ce que .." "oui moi j'étais en invalidité/à l'étranger/ sur mars j'ai donc pas à être imposé sur ça et ça ainsi que la prime de ça" , "oui moi j'ai fais une donation du vivant je dois rien payer par ce que ce n'est que 1XXk€" , "oui moi j'ai un scellier donc je "
 
JE JE JE PAS PAYER PAS PAYER PAS PAYER JE VEUX PAS
Et plus tu as d'aides , plus tu gueule.
 
Bref c'est totalement HS , mais je trouve que ça devient de plus en plus insupportable, la société se barre totalement en déliquescence.
 
[/HS]

 
Parce que ça n'a pas duré assez longtemps, la chute spectaculaire des taux sont venus au galop avant que le noeud ne leur sert trop fort le kiki.

 
J'ai fait une acquisition en 2006 au prix du marché (ni+ ni-) et vendu en 2010 avec une PV de 3000€.
Pas énorme, mais aujourd'hui je repars à 0 en location en attendant une baisse des prix.

Plus value ou capital restant ?

 
Cette fois, ne t'attends pas à une baisse des taux ni à salves d'aides diverses ... ça risque de changer la donne!

 
Oui, on est d'accord.
Il suffit d'écouter les proprios (anciens ou récents) expliquant qu'il est NORMAL et EVIDENT de faire une plus value sur le bien où ils habitent.
L'autre jour, je parlais d'assurance vie avec mes parents ... le seul truc qui leur venait à l'esprit, c'était le pouvoir défiscalisant du truc, le rendement et surtout la notion d'assurance, et donc du service éventuellement rendu, leur passait loin haut dessus ...    
 
Et je ne compte même plus ceux qui font un mauvaise affaire, mais qui ne le voit pas pas parce qu'aveuglés par les quelques miettes defisclisantes associées ...