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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°26261857
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-04-2011 à 14:30:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Drizzt a écrit :


 
Exactement.
Les gens sont tentés au cours de leur vie de claquer leur épargne, ce qui est naturel, et risquent de se retrouver dans la merde une fois à la retraite avec leur loyer.
 
Alors que le propriétaire lui, n'en aura pas [:spamafote]


 
 
Oui mais là tu parles de gens faibles.
Sur HFR, je pense que la plupart ont un peu plus de volonté, ils se fixent des objectifs et s'y tiennent  :o


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mood
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Posté le 26-04-2011 à 14:30:46  profilanswer
 

n°26261862
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 26-04-2011 à 14:30:59  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Exactement.
Les gens sont tentés au cours de leur vie de claquer leur épargne, ce qui est naturel, et risquent de se retrouver dans la merde une fois à la retraite avec leur loyer.
 
Alors que le propriétaire lui, n'en aura pas [:spamafote]


Oui il risque pas de se retrouver subitement dans la merde, puisqu'il s'est contraint a avoir une vie de merde des le debut :jap:


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°26261876
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 26-04-2011 à 14:31:41  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
...sauf erreur de ma part ça fait nettement plus de 2600€/m², ça.[:dawak]
Et pour l'article l'hypercentre en question c'est entre sainte-catherine et la mairie...c'est pas tout à fait la même chose...[:joce]


Il y a à peine 10% de différence d'autant plus que l'exemple que je citais concernait  des 2p. J'imagine que des 4p devaient être aisément à 2600€/m².
En plus le neuf est souvent bien plus chère que l'ancien tu sais  [:itm]  

n°26261878
skeye
Posté le 26-04-2011 à 14:31:45  profilanswer
 

khalys a écrit :

Existe-t-il un graphique représentant le différentiel de coût total lorsque les prix baissent et les taux augmentent ?


J'ai du mal à comprendre ce que tu voudrais représenter, là - trop de paramètres.
Tu peux représenter l'évolution de ce qu'on peut emprunter avec un apport donné et une mensualité donnée en fonction des taux et/ou de la durée, mais rajouter là-dedans la baisse des prix je vois pas comment obtenir un truc compréhensible en 2D...[:autobot]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°26261907
Drizzt
Posté le 26-04-2011 à 14:33:50  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui il risque pas de se retrouver subitement dans la merde, puisqu'il s'est contraint a avoir une vie de merde des le debut :jap:


 
C'est marrant j'ai plutôt l'impression de l'inverse : la plupart des proprio sont heureux et les locataires blasés. Et comme le fait d'être heureux ou non caractérise le fait d'avoir une vie de merde ou pas...
 
Après libre à chacun de pas s'étrangler de mensualités et d'acheter en toute intelligence

Message cité 4 fois
Message édité par Drizzt le 26-04-2011 à 14:34:32
n°26261925
phila
Posté le 26-04-2011 à 14:34:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Sur HFR, je pense que la plupart ont un peu plus de volonté, ils se fixent des objectifs et s'y tiennent  :o


 
être Day One sur le dernier gadget High-Tech  :D


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Rien mais souvent chafouin...
n°26261932
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2011 à 14:35:15  answer
 

Drizzt a écrit :


 
C'est marrant j'ai plutôt l'impression de l'inverse : la plupart des proprio sont heureux et les locataires blasés. Et comme le fait d'être heureux ou non caractérise le fait d'avoir une vie de merde ou pas...


 
 
[:cmshadow]
 
Bonne blague, je la note pour une prochaine fois [:sanguku]

n°26261934
skeye
Posté le 26-04-2011 à 14:35:17  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Exactement.
Les gens sont tentés au cours de leur vie de claquer leur épargne, ce qui est naturel, et risquent de se retrouver dans la merde une fois à la retraite avec leur loyer.
 
Alors que le propriétaire lui, n'en aura pas [:spamafote]


 
Mais oui bien entendu, il ne peut arriver qu'aux locataires d'avoir des galères, c'est bien connu.[:el g]
 

phnatomass a écrit :


Il y a à peine 10% de différence d'autant plus que l'exemple que je citais concernait  des 2p. J'imagine que des 4p devaient être aisément à 2600€/m².


Tu imagines, oui.[:dawak]
 

phnatomass a écrit :


En plus le neuf est souvent bien plus chère que l'ancien tu sais  [:itm]  


 
Ces dernières années c'est loin d'être acquis. Et 3000€/m² dans du neuf c'est franchement peu, de toute manière, surtout dans le centre...j'ai encore vu une annonce d'un projet de baraque de 100m² sur 400m² de terrain à Talence pour 400K€ tout à l'heure.:o
 


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n°26261942
khalys
Anything can happen
Posté le 26-04-2011 à 14:35:48  profilanswer
 

skeye a écrit :


...je vois pas comment obtenir un truc compréhensible en 2D...[:autobot]


 
D'où ma question :D
 
Parce qu'une baisse des prix due à une forte remontée des taux n'entraîne pas forcément un gain de pouvoir d'achat, je me demandais si quelqu'un s'était penché sur le problème, en prenant en compte différent taux d'inflation.

n°26261948
panda_man
This time is different
Posté le 26-04-2011 à 14:36:13  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Exactement.
Les gens sont tentés au cours de leur vie de claquer leur épargne, ce qui est naturel, et risquent de se retrouver dans la merde une fois à la retraite avec leur loyer.
 
Alors que le propriétaire lui, n'en aura pas [:spamafote]


 
Ba ça dépend des gens, moi c'est l'inverse, plus l'épargne grossit, moins j'ai envie de la dépenser.
Il faudrait que je change de caisse par exemple, mais rien à faire, d'une part mon panzer est indestructible, et d'autre part, une caisse neuve ou très récente, pour moi, c'est presque pire qu'un Robien à Montauban :D


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mood
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Posté le 26-04-2011 à 14:36:13  profilanswer
 

n°26261967
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 26-04-2011 à 14:37:43  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Après libre à chacun de pas s'étrangler de mensualités et d'acheter en toute intelligence


Du genre acheter 30m2 quant on gagne 5000 euros nets par mois?


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n°26261969
skeye
Posté le 26-04-2011 à 14:37:58  profilanswer
 

khalys a écrit :


 
D'où ma question :D
 
Parce qu'une baisse des prix due à une forte remontée des taux n'entraîne pas forcément un gain de pouvoir d'achat, je me demandais si quelqu'un s'était penché sur le problème, en prenant en compte différent taux d'inflation.


C'est infaisable, ce que tu demandes, il y aurait vraiment trop de paramètres à figer pour obtenir un graphe intelligible...mais du coup ce serait complètement biaisé par le choix fait au départ! :o
Il n'y a pas de lien simple entre les taux et les prix...


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n°26261984
Drizzt
Posté le 26-04-2011 à 14:39:00  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Ba ça dépend des gens, moi c'est l'inverse, plus l'épargne grossit, moins j'ai envie de la dépenser.
Il faudrait que je change de caisse par exemple, mais rien à faire, d'une part mon panzer est indestructible, et d'autre part, une caisse neuve ou très récente, pour moi, c'est presque pire qu'un Robien à Montauban :D


 
Sauf que pour le profane moyen non initié l'épargne grossit pas tant que ça. "Doubler tous les 10 ans" comme il dit si facilement sans donner plus d'infos c'est pas à la portée de tous

n°26261995
panda_man
This time is different
Posté le 26-04-2011 à 14:39:54  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
C'est marrant j'ai plutôt l'impression de l'inverse : la plupart des proprio sont heureux et les locataires blasés. Et comme le fait d'être heureux ou non caractérise le fait d'avoir une vie de merde ou pas...
 
Après libre à chacun de pas s'étrangler de mensualités et d'acheter en toute intelligence


 
Si les gens achetaient en toute intelligence on n'en serait sûrement pas là


---------------
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n°26261996
Drizzt
Posté le 26-04-2011 à 14:40:01  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Du genre acheter 30m2 quant on gagne 5000 euros nets par mois?


 
Faudrait arrêter de tout ramener à Paris, qui représente (même pas) 5% de la population française [:spamafote]

Message cité 3 fois
Message édité par Drizzt le 26-04-2011 à 14:40:25
n°26262006
phila
Posté le 26-04-2011 à 14:40:47  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


Après libre à chacun de pas s'étrangler de mensualités et d'acheter en toute intelligence


 

The NBoc a écrit :


Du genre acheter défiscaliser un 30m2 quant on gagne 5000 euros nets par mois?


 
 [:jibidi]


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Rien mais souvent chafouin...
n°26262013
skeye
Posté le 26-04-2011 à 14:41:31  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Faudrait arrêter de tout ramener à Paris, qui représente (même pas) 5% de la population française [:spamafote]


 
ça marche aussi ailleurs - proportionnellement à ton salaire, ce que tu peux t'acheter sans apport est ridicule à peu près partout en France.:o


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n°26262022
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 26-04-2011 à 14:42:16  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Faudrait arrêter de tout ramener à Paris, qui représente (même pas) 5% de la population française [:spamafote]


Bof.
 
Du genre acheter 37m2 quant on gagne 3000 euros nets par mois?


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n°26262039
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2011 à 14:43:49  answer
 

The NBoc a écrit :


Bof.
 
Du genre acheter 137m2 quant on gagne 3000 euros nets par mois?


 
 [:cbrs]

n°26262044
panda_man
This time is different
Posté le 26-04-2011 à 14:44:30  profilanswer
 


Faudrait arrêter de tout ramener à Brest, qui représente (même pas) 5% de la population française


---------------
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n°26262047
Drizzt
Posté le 26-04-2011 à 14:44:41  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
ça marche aussi ailleurs - proportionnellement à ton salaire, ce que tu peux t'acheter sans apport est ridicule à peu près partout en France.:o


 
Pourquoi toujours raisonner "sans apport" ? Je rappelle qu'avant d'être propriétaire les gens font aussi partie de la caste des heureux locataires, le fameux statut qui permet d'épargner à tours de bras.
 
De plus, entre le locataire à 700€ qui met 400€ de côté ou le propriétaire qui a 1100€ de crédit sous le bras, où est la grosse différence de pouvoir d'achat ?

n°26262066
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 26-04-2011 à 14:45:49  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
Ces dernières années c'est loin d'être acquis. Et 3000€/m² dans du neuf c'est franchement peu, de toute manière, surtout dans le centre...j'ai encore vu une annonce d'un projet de baraque de 100m² sur 400m² de terrain à Talence pour 400K€ tout à l'heure.:o
 


Quand on enlève le (meilleur  de la ville ?) quartier Quinconces et hotel de ville, on trouve plein de logements familliales à 2600-3000€/m² hors FAI.
Des apparts familiaux signables chez le notaire pour l'hypercentre bordelais a moins de 3k€/m², il y en a à foison :o

n°26262077
panda_man
This time is different
Posté le 26-04-2011 à 14:46:27  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Pourquoi toujours raisonner "sans apport" ? Je rappelle qu'avant d'être propriétaire les gens font aussi partie de la caste des heureux locataires, le fameux statut qui permet d'épargner à tours de bras.
 
De plus, entre le locataire à 700€ qui met 400€ de côté ou le propriétaire qui a 1100€ de crédit sous le bras, où est la grosse différence de pouvoir d'achat ?


 
Peut-être dans les frais de notaire, frais d'agence, frais d'entretien, taxe foncière, etc...  :??:


---------------
Mon FlickR
n°26262079
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2011 à 14:46:51  answer
 

Drizzt a écrit :


 
Pourquoi toujours raisonner "sans apport" ? Je rappelle qu'avant d'être propriétaire les gens font aussi partie de la caste des heureux locataires, le fameux statut qui permet d'épargner à tours de bras.
 


 
Alors que les "vrais" possèdent déjà un patrimoine à leur naissance [:moonzoid:5]


Message édité par Profil supprimé le 26-04-2011 à 14:47:10
n°26262084
Leg9
Fire walk with me
Posté le 26-04-2011 à 14:47:00  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Faudrait arrêter de tout ramener à Paris, qui représente (même pas) 5% de la population française [:spamafote]


Genre ça ne parle que de Paris sur ce topic, et surtout pas de Lyon, Bordeaux, Strasbourg, Nantes...
[:cmshadow]
 
Et oui, à 15 bornes d'Angoulème, de Niort, de Limoges... l'immobilier est à des tarifs qui semblent "raisonnables".
Très cher par rapport aux prix de 2000, mais encore accessible dans des conditions convenables pour un couple qui bosse.
 
:sleep:

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 26-04-2011 à 14:50:04

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°26262086
Drizzt
Posté le 26-04-2011 à 14:47:01  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Bof.
 
Du genre acheter 37m2 quant on gagne 3000 euros nets par mois?


 
Un couple où les 2 gagnent 1500€ par mois (salaire median français) peuvent grosso merdo acheter 100 m² à 2500€ le m² avec 50k d'apport en remboursant environs 1000€ par mois sur 25 ans, trop dur la vie :o

n°26262106
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 26-04-2011 à 14:48:31  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Pourquoi toujours raisonner "sans apport" ? Je rappelle qu'avant d'être propriétaire les gens font aussi partie de la caste des heureux locataires, le fameux statut qui permet d'épargner à tours de bras.


Je suis d'accord il ne faut pas systématiquement raisonner sans apport quand on simule un montage financier.
Par contre c'est un exercice à effectuer pour comparer la valeur locative du bien sur le marché à l'effort mensuel "théorique" lors de l'achat. Hors bulle les 2 chiffres doit être assez proche.

n°26262109
khalys
Anything can happen
Posté le 26-04-2011 à 14:48:37  profilanswer
 

skeye a écrit :


C'est infaisable, ce que tu demandes, il y aurait vraiment trop de paramètres à figer pour obtenir un graphe intelligible...mais du coup ce serait complètement biaisé par le choix fait au départ! :o
Il n'y a pas de lien simple entre les taux et les prix...


 
Compliqué, oui. Infaisable, je ne pense pas.
 
Tant pis, je poursuivrai mes recherches.  :jap:  

n°26262110
Leg9
Fire walk with me
Posté le 26-04-2011 à 14:48:45  profilanswer
 

Ouais.
J'ai vu une vieille longère en pierre, superbe, refaite à neuf, de 160m² pour 150k€.
M'enfin 22260, ça cause moyen comme code postal...


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°26262119
babysnoopy
Posté le 26-04-2011 à 14:49:10  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Ba ça dépend des gens, moi c'est l'inverse, plus l'épargne grossit, moins j'ai envie de la dépenser.
Il faudrait que je change de caisse par exemple, mais rien à faire, d'une part mon panzer est indestructible, et d'autre part, une caisse neuve ou très récente, pour moi, c'est presque pire qu'un Robien à Montauban :D


 
en pourcentage ou en valeur absolue ?
 
si c'est en pourcentage, c'est mécaniquement compréhensible.  :jap:  

n°26262139
panda_man
This time is different
Posté le 26-04-2011 à 14:50:21  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Un couple où les 2 gagnent 1500€ par mois (salaire median français) peuvent grosso merdo acheter 100 m² à 2500€ le m² avec 50k d'apport en remboursant environs 1000€ par mois sur 25 ans, trop dur la vie :o


 
grosso merdo 2500 € le m² frais d'agence inclus, frais de notaires inclus. Il faudrait arreter de tout ramener à Limoges  :)


---------------
Mon FlickR
n°26262143
babysnoopy
Posté le 26-04-2011 à 14:50:33  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Sauf que pour le profane moyen non initié l'épargne grossit pas tant que ça. "Doubler tous les 10 ans" comme il dit si facilement sans donner plus d'infos c'est pas à la portée de tous


 
Il me semble que la règle est le doublement du capital tout les 5 ans dans le domaine de la gestion d'actif.  :o  
 

n°26262152
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2011 à 14:51:03  answer
 

Leg9 a écrit :

Ouais.
J'ai vu une vieille longère en pierre, superbe, refaite à neuf, de 160m² pour 150k€.
M'enfin 22260, ça cause moyen comme code postal...


 
Entre Lannion et Paimpol... c'est portant pas trop mal situé. Par contre je douterais sur le refais à neuf... ca sent le DPE F.

n°26262154
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2011 à 14:51:09  answer
 

babysnoopy a écrit :


 
Il me semble que la règle est le doublement du capital tout les 5 ans dans le domaine de la gestion d'actif.  :o  
 


 
T'as vu ça ou  :??:
Tu confonds avec la durée d'investissement conseillée  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-04-2011 à 14:51:32
n°26262171
Drizzt
Posté le 26-04-2011 à 14:52:12  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
grosso merdo 2500 € le m² frais d'agence inclus, frais de notaires inclus. Il faudrait arreter de tout ramener à Limoges  :)


 
http://www.immobilier.com/page-prix-au-m2

n°26262174
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2011 à 14:52:17  answer
 

panda_man a écrit :


 
grosso merdo 2500 € le m² frais d'agence inclus, frais de notaires inclus. Il faudrait arreter de tout ramener à Limoges  :)


 
Limoges c'est 1600€/m²... 2500€/m² tu es déjà dans une ville comme Angers, Nantes ou La Rochelle.

n°26262184
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 26-04-2011 à 14:52:49  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Un couple où les 2 gagnent 1500€ par mois (salaire median français) peuvent grosso merdo acheter 100 m² à 2500€ le m² avec 50k d'apport en remboursant environs 1000€ par mois sur 25 ans, trop dur la vie :o


faut les trouver les 50k€ quand tu gagnes que ça.


---------------
Copyright is for losers ©™
n°26262193
panda_man
This time is different
Posté le 26-04-2011 à 14:53:28  profilanswer
 


 
Tu as plutôt les villes et leur proche périphérie ?


---------------
Mon FlickR
n°26262200
skeye
Posté le 26-04-2011 à 14:53:46  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


Pourquoi toujours raisonner "sans apport" ?


 
Parce-que le seul moyen d'évaluer raisonnablement les prix est de les comparer aux revenus des acheteurs plutôt qu'à un apport principalement constitué par les générations précédentes?
 

Drizzt a écrit :

Je rappelle qu'avant d'être propriétaire les gens font aussi partie de la caste des heureux locataires, le fameux statut qui permet d'épargner à tours de bras.


 
Pour acheter aujourd'hui un équivalent de mon logement actuel, il faudrait que j'aie un apport d'à peu près 120K, tout en remboursant pendant 20 ans l'équivalent de mon loyer actuel. Ca fait quand même un sacré apport à constituer, tu trouves pas?[:petrus dei]
 

Drizzt a écrit :


De plus, entre le locataire à 700€ qui met 400€ de côté ou le propriétaire qui a 1100€ de crédit sous le bras, où est la grosse différence de pouvoir d'achat ?


 
Si le locataire a besoin de ne mettre que 300€ de coté pendant quelques mois, il peut. Si le propriétaire a besoin de 100€ supplémentaires pendant quelques mois, il a intérêt à aimer les lardons ED.[:jagstang]


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n°26262212
Leg9
Fire walk with me
Posté le 26-04-2011 à 14:54:21  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Un couple où les 2 gagnent 1500€ par mois (salaire median français) peuvent grosso merdo acheter 100 m² à 2500€ le m² avec 50k d'apport en remboursant environs 1000€ par mois sur 25 ans, trop dur la vie :o

Pas tout à fait.
A 4% sur 25 ans 1000€/mois c'est 190.000€.
Soit 240.000€ avec l'apport de 50k€ (une fichue paille, soit dit en passant [:clooney16])
Soit 225.000€ de bien et 15.000€ de frais de notaires.
Dans ton coin à 2500€/m², ça fait 90m².


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n°26262213
panda_man
This time is different
Posté le 26-04-2011 à 14:54:22  profilanswer
 

Et un couple composé de personnes ayant un salaire médian, ça forme tout ce qu'on veut, sauf un ménage médian :)

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 26-04-2011 à 14:54:49

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