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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°26238827
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-04-2011 à 21:47:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Zaib3k a écrit :


 
j'ajoute:
260€/mois de loyer font 3100€ de revenus fonciers/an
-30% grâce au PLS donne 2100€ déclarés
au TMI de 30%, ca donne un IR augmenté de 650€/an
la réduction d'impôt liée au scellier n'est donc plus que de 1400-650 = 750€/an
l'effort mensuel est donc de 215-(750/12) = 150€
 
sont négligés les frais de copro à la charge du proprio, les menus travaux entre 2 locataires, les assurances et les périodes de vacances


 
 
Avec le régime micro-foncier (revenus fonciers < 15k€ annuels), tu as toujours -30% sur les revenus fonciers à déclarer.
Donc je ne vois pas l'avantage du PLS là  :heink:  
A moins qu'avec le PLS c'est -30% -30% ??


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 22-04-2011 à 21:47:26  profilanswer
 

n°26238864
Zaib3k
Posté le 22-04-2011 à 21:52:53  profilanswer
 

sadlig a écrit :


NE PREND PAS !
1 - Je ne suîs pas sûr du tout que tu puisses avoir la TVA à 5.5% pour faire du Scellier (mais il faut que je vérifie). Normalement la TVA à 5.5% est effectivement pour le PLS mais je ne crois pas dans le cadre d'une opération d'investissement
2 - Le bâtiment n'est pas BBC, tu as donc un avantage fiscal très réduit, et tu auras vraiment du mal à la revente, car tout ce qui se construit aujourd'hui l'est.
3 - le prix : 3.500 € du m² (3.000 avec la TVA à 5.5%) c'est excessif pour un bâtiment non BBC. A titre d'exemple : nos apparts en BBC à Saint-Herblain proche du bourg (coin au moins aussi sympa que celui là) est à 2.500 €/m².
4 - A l'heure actuelle le taux de 4.3 % sur 20 ans commence à devenir optimiste. Et pourquoi emprunter sur 20 ans un bien à vendre dans 15 ans.
5 - Pas de taxe foncière pendant 25 ans au mieux.
6 - intérêts d'emprunt : 3.200 €, je ne comprend pas ce que tu veux dire.

 

Par ailleurs quelles sont les garanties de revente, de location, de loyers, d'impayés. Sans compter qu'au bout de 15 ans, si tu veux revendre le bien ou le prendre pour toi tu dois reloger le locataire en place ou vendre occupé donc avec une forte baisse du prix.

 

:D
1/ mes recherches (et le vendeur  [:afrojojo] ) indiquent que c'est possible. A confirmer bien sûr.
2/ sans BBC, le scellier est de 13%/an sur 9 ans puis 10% sur 6 ans. pour la revente, je note.
3/ C'est Nantes, pas Saint Herblain. Ca reste cher cela dit. J'ai apercu une autre offre assez similaire mais BBC. A voir.
4/ qui te dit que le prêt ira à son terme :D e plus j'ignore le taux du prêt lié au dispositif PLS.
5/ pas de TF pdt 15 ans je crois
6/ la première année, le prêt coute 3200€ environ, déductible si cela n'a pas changé.

 

la revente aura les mêmes soucis que n'importe quel autre bien, non ?


Message édité par Zaib3k le 22-04-2011 à 21:54:15
n°26238869
Zaib3k
Posté le 22-04-2011 à 21:54:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Avec le régime micro-foncier (revenus fonciers < 15k€ annuels), tu as toujours -30% sur les revenus fonciers à déclarer.
Donc je ne vois pas l'avantage du PLS là  :heink:  
A moins qu'avec le PLS c'est -30% -30% ??


 
au réel, tu peux faire -30% et déduire les autres charges. Pas en micro-foncier, si ?

n°26238914
sadlig
Posté le 22-04-2011 à 22:01:22  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
Sadlig connait mieux le marché de la loc de la ville que moi, il devrait pouvoir confirmer/infirmer mes propos.


Le plafond PLS n'est pas si bas 8.27 € contre 9.5 € environ à Nantes.
Le problème c'est que la clientèle PLS n'est pas très importante : il faut à la fois pouvoir payer le loyer sans pour autant dépasser le plafond de ressources. Par ailleurs quelqun en mesure de payer un loyer PLS pourra préférer un meilleur environnement dans le privé.
 
Pour les charges locatives tu peux partir à environ 2 € par m², d'autant plus que j'imagie que le chauffage est électrique.
Je suis d'accord pour le fait que cela se louera, il y peu d'appart à moins de 300 €, quelle que soit la surface, c'est une sorte de loyer plancher du privé.
 
Pour le revenu foncier cela ne fonctionne pas comme cela :
tu as ton revenu foncier, avec son abattement
Tu déduis les charges locatives (assurance impayé, assurance proprio non occupant, forfait de 14 %,...)
Tu déduis les intérêts d'emprunts.
Normalement tu as donc un déficit foncier qui minore ton revenu imposable.
En sus tu a l'amortissement Scellier qui minore encore ton impôt, mais là c'est faible compte tenu que l'immeuble n'est pas BBC.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°26238951
Zaib3k
Posté le 22-04-2011 à 22:04:45  profilanswer
 

merci pour les infos.
 
pour les revenus fonciers, c'est bien comme ça que je l'envisage. Je contineu à jeter un oeil aux annonces. J'ai vu un autre studio, BBC cette fois :D, à 90000€ environ, à St herblain. Les calculs restent presque les mêmes, sauf la réduction d'impôt. Et encore, le loyer pourrait peut-être être plus important :D

n°26238957
Profil sup​primé
Posté le 22-04-2011 à 22:05:37  answer
 

cette affaire de BBQ me parait fumeuse pour un un appart  d'étudiant
A cet age là on baise et on mange du kebab, on pense pas au diagnostic énergétique

n°26238966
Zaib3k
Posté le 22-04-2011 à 22:06:35  profilanswer
 

 

le BBC n'a d'intérêt que pour la revente sur ce type de produit, à mon humble avis.


Message édité par Zaib3k le 22-04-2011 à 22:06:43
n°26238977
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-04-2011 à 22:08:23  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
au réel, tu peux faire -30% et déduire les autres charges. Pas en micro-foncier, si ?


 
Les revenus fonciers :
C'est soit -30% en microfoncier (il faut des loyers < 15k€ annuels) ;
Soit tu déduits les charges réelles (donc cette option vaut le coup si les charges réelles sont > à 30%...souvent quand il y a des travaux).
 
Un peu comme les revenus d'activité :
Soit -10%
Soit frais réels.


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n°26238988
Zaib3k
Posté le 22-04-2011 à 22:09:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Les revenus fonciers :
C'est soit -30% en microfoncier (il faut des loyers < 15k€ annuels) ;
Soit tu déduits les charges réelles (donc cette option vaut le coup si les charges réelles sont > à 30%...souvent quand il y a des travaux).

 

Un peu comme les revenus d'activité :
Soit -10%
Soit frais réels.


donc le réel est plus avantageux lorsqu'on bénéficie d'une abattement de 30% lié au PLS :o


Message édité par Zaib3k le 22-04-2011 à 22:11:36
n°26239003
Zaib3k
Posté le 22-04-2011 à 22:11:27  profilanswer
 

enfin, je constate qu'en 2 ou 3 heures, on arrive à monter un dossier pour devenir propriétaire, pour le prix de 30 paquets de clopes chaque mois.
 
alors, les fumeurs, u mad   [:petoulachi]  ?

mood
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Posté le 22-04-2011 à 22:11:27  profilanswer
 

n°26240610
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2011 à 01:06:51  answer
 

En souvenir d'Archiloque de Paros, guerrier, philosophe et poête personne ne laissera tomber la Grece. Pour le Portugal par contre ....

n°26240856
zyx
NCC - 1701
Posté le 23-04-2011 à 03:00:05  profilanswer
 


 
c'est mon côté joueur ...  :D  

n°26241047
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 23-04-2011 à 09:00:10  profilanswer
 
n°26241096
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-04-2011 à 09:23:33  profilanswer
 


 
 
 
Extrait :
 
 
La baisse, qu'il (Friggit) prophétisait à partir de 2007, s'est effectivement amorcée entre fin 2007 et début 2009, où les prix ont fléchi de 9,38 % selon l'Insee et les notaires.
 
Sauf que la chute vertigineuse des taux a permis aux acquéreurs d'emprunter plus au même salaire, et donc d'enrayer le phénomène. Oui, mais voilà : les taux sont repartis à la hausse. Et de quelle manière ! Depuis le plancher historique d'octobre 2010, les taux ont repris 0,6 point pour les emprunts à 15 ans (passant de 3,35 à 3,95 %) et de 0,7 point à 20 ans (de 3,5 à 4,20 %) selon le courtier Empruntis. En euros, ce sont 10.000 euros de capacité d'achat en moins pour des mensualités de 1.000 euros sur 20 ans, soit l'équivalent de 3 mètres carrés dans de grandes métropoles de province. « En quelques mois, 15 % des dossiers sont devenus impossibles à financer », déplore Maël Bernier, porte-parole d'Empruntis, pour qui le mouvement est loin d'être terminé : « Compte tenu de la remontée des taux directeurs de la BCE, nous confirmons nos prévisions à 5% sur 20 ans pour fin juin. Et si, d'aventure, les prix ont pris 5 % d'ici là, le ratio de dossiers pour lesquels on ne trouvera plus de financement à durée équivalente montera à 29 % ! »


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n°26241818
iosys99
Authentique aigri
Posté le 23-04-2011 à 12:18:02  profilanswer
 

Et un taux à 6%, 99% des dossiers son infinançables  :D


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Ce n'est pas parce que vous avez des certitudes que vous avez raison
n°26241986
shamatoo
Posté le 23-04-2011 à 12:54:03  profilanswer
 

Ça ne concerne que les primo-accedants, pas ceux qui vendent pour acheter, ni ceux qui investissent dans la pierre par crainte de l'inflation.

n°26242011
Ali-Pacha
AW
Posté le 23-04-2011 à 13:00:15  profilanswer
 

Combien sur ce topic attendent le krach pour s’acheter un truc sympa dans Paris ?
 
Ali

n°26242028
shamatoo
Posté le 23-04-2011 à 13:03:01  profilanswer
 

Tout dépend de ce qu'on apelle un truc sympa, si c'est le deux pièces ou il faut apeller Philippe DEMOUGEOT, architecte DPLG, pour en tirer 4 en transformant les placards en chambres à coucher, ils y arriveront peut-être.

n°26242029
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 23-04-2011 à 13:03:13  profilanswer
 

42


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Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
n°26242037
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-04-2011 à 13:04:40  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Combien sur ce topic attendent le krach la fin du krach pour s’acheter un truc sympa dans Paris   en province ?
 
Ali



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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26242226
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 23-04-2011 à 13:41:01  profilanswer
 

paris humm même pas si je fait des rêve érotique avec  
 
http://img571.imageshack.us/img571/9360/57816718.jpg
 
en tous cas a paris ce n'ai pas la crise 12 000 euro le m2 : http://www.seloger.com/annonces/ac [...] N&tri=d_px
 
pour ce prix la c'est 3 a 4 fois plus grand a lyon


Message édité par saebalyon le 23-04-2011 à 13:47:57

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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°26242596
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 23-04-2011 à 14:56:10  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Combien sur ce topic attendent le krach pour s’acheter un truc sympa dans Paris ?
 
Ali


 
Présent, mais ça sera pas avant quelques années, le temps que la baisse atteigne son apogée.
 
Par contre si j'ai un appart 1% logement ça changerait la donne.
 
Père Dodu


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Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.
n°26242750
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-04-2011 à 15:41:25  profilanswer
 


 [:alarmclock1]


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Horse_man
n°26242755
Leg9
Fire walk with me
Posté le 23-04-2011 à 15:42:02  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Ça ne concerne que les primo-accedants, pas ceux qui vendent pour acheter, ni ceux qui investissent dans la pierre par crainte de l'inflation.


Faux, archi faux.
Ceux qui vendent pour racheter sont aussi impactés (et comment...) par la hausse des taux, qui entraîne mécaniquement un moindre montant complémentaire empruntable.
Oh oui, ils le sont moins que les primos-accédant, mais ils le sont tout de même.


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°26242756
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 23-04-2011 à 15:42:08  profilanswer
 

question conne les parisien on trouve un appartement de ce style a combien ? http://www.seloger.com/annonces/ac [...] =d_surface
 
idem du coter de nice , et de strabourg ?


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n°26242760
Hoiniel
Posté le 23-04-2011 à 15:42:50  profilanswer
 


 
Heureusement que nous avons nos smartphones.  [:jdbh]

n°26242767
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-04-2011 à 15:44:19  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


Heureusement que nous avons nos smartphones.  [:jdbh]


Ptain ouais, obligé de venir avec le pc portable et connexion 3G modem des smartphones :o
"Je travaille sur un logiciel que n'a pas l'administration"...[:transparency]


---------------
Horse_man
n°26242769
Hoiniel
Posté le 23-04-2011 à 15:44:47  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

question conne les parisien on trouve un appartement de ce style a combien ? http://www.seloger.com/annonces/ac [...] =d_surface
 
idem du coter de nice , et de strabourg ?


 
Il y a ce genre de barres d'immeubles dans Paris IM ?  [:kleia]  

n°26242776
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 23-04-2011 à 15:46:34  profilanswer
 

j'ai pas dit IM , j'ai dit paris :o

 

et j'ai dit ce style (piscine place de parking et terrase)

 

P.S : ca ressemble trait pour trai a mon aparte extérieurement

Message cité 1 fois
Message édité par saebalyon le 23-04-2011 à 15:48:11

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n°26242788
Leg9
Fire walk with me
Posté le 23-04-2011 à 15:50:19  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

question conne les parisien on trouve un appartement de ce style a combien ? http://www.seloger.com/annonces/ac [...] =d_surface
 
idem du coter de nice , et de strabourg ?

Ca dépend du quartier, évidemment.
Moi, Gerland, ça ne me parle pas trop.
M'enfin bon, l’environnement ne m'a pas l'air ni extraordinaire, ni craignos.
 
En gros et au doigt mouillé à Strasbourg :
à ~1800€ du m² dans un coin moyen-bof-moins wesh-wesh et excentré : 100.000€
à ~2100€ du m² en proche banlieue / quartier excentré de Strasbourg : 120.000€
à ~2400€ du m² plus proche du centre sans être dans un quartier + : 140.000€
 
A la louche.


Message édité par Leg9 le 23-04-2011 à 15:50:47

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°26242797
t-w
HDBNG club
Posté le 23-04-2011 à 15:51:45  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

question conne les parisien on trouve un appartement de ce style a combien ? http://www.seloger.com/annonces/ac [...] =d_surface
 
idem du coter de nice , et de strabourg ?


 
http://www.seloger.com/recherche.h [...] cp=75&ci=&


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°26242800
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 23-04-2011 à 15:52:16  profilanswer
 

ouaaa pas chère strasbourg , il vas falloir que je pense a déménager la bas alors :o  
 
vue je cherche du taf , ca me dérange pas de déménager
 


 
pas de piscine :o
 
P.S : j'ai prix cette exemple qui ressemble beaucoup a mon aparte et au style , pour voir si je me bouge mon cul ailleurs si c'est intéressant

Message cité 2 fois
Message édité par saebalyon le 23-04-2011 à 15:56:14

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n°26242808
Hoiniel
Posté le 23-04-2011 à 15:53:40  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

j'ai pas dit IM , j'ai dit paris :o

 

et j'ai dit ce style (piscine place de parking et terrase)

 

P.S : ca ressemble trait pour trai a mon aparte extérieurement

 

Désolé, mais quand je regarde les photos, je ne vois pas la piscine mais le vis à vis... qui ne me donne pas du tout envie. C'est typiquement le genre de construction, avec beaucoup moins d'espace entre les immeubles, que l'on retrouve à Massy.

 

(Bon, il n'y a pas de piscine, dans ce style d'immeuble en RP).


Message édité par Hoiniel le 23-04-2011 à 15:57:18
n°26242809
Leg9
Fire walk with me
Posté le 23-04-2011 à 15:53:43  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

ouaaa pas chère strasbourg , il vas falloir que je pense a déménager la bas alors :o  

Lol :o
 
Ah, je n'avais pas compté la piscine, hein.
De toutes façons dans le coin on en a pas, ça ne sert à rien. :o


Message édité par Leg9 le 23-04-2011 à 15:54:02

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°26242823
t-w
HDBNG club
Posté le 23-04-2011 à 15:56:26  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

ouaaa pas chère strasbourg , il vas falloir que je pense a déménager la bas alors :o  
 
vue je cherche du taf , ca me dérange pas de déménager
 


 

saebalyon a écrit :


 
pas de piscine :o


 
 
rajoute 100 000€ (valeur ajoutée par le prestige de l'eau parisienne  [:julm3] )


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°26242824
zyx
NCC - 1701
Posté le 23-04-2011 à 15:56:42  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Ça ne concerne que les primo-accedants, pas ceux qui vendent pour acheter, ni ceux qui investissent dans la pierre par crainte de l'inflation.


 
Pour ceux qui investissent, ils ne sont pas si nombreux en France à pouvoir se le permettre et les acheteurs potentiels ont pour la plupart ... déjà acheter. La crise boursière de 2008 a même accéléré la manœuvre, mais cette réserve d'acheteurs est "épuisée" : celà s'est ressenti sur la vente des petites surface en fin 2010 à Paris.
 
Pour ceux qui vendent pour acheter : ça ne suffit pas. En schématisant on a :
- des personnes qui vendent leurs studio-2 pièces pour acheter un appart familliale ou un logement neuf
- des personnes qui vendent l'appart familliale pour acheter le logement de leur retraite dont éventuellement un logement neuf
- des personnes qui vendent le logement leur aïel décédé, parti en maison de retraite
 
Pour que tout ce monde là puisse vendre, il faut bien en début de chaine un acheteur qui n'a pas de bien immobilier, c'est à dire un primo-accédant.
 
 

n°26242837
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 23-04-2011 à 16:00:02  profilanswer
 

massy c'est l'autre bout du monde a paris :o
 
et la piscine pour moi c'est important faut garder la forme :o  
 
je mate un peut les prix ailleurs , pour éventuellement changer d'air (et de taf) et trouver un aparte équivalent au mien


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n°26242844
Hoiniel
Posté le 23-04-2011 à 16:03:18  profilanswer
 

Si tu cherches un piscine, limite ta recherche au sud est et sud ouest. J'ai vu quelques résidences de ce genre dans la région toulousaine. (dans Toulouse même je ne suis pas certains que cela soit facilement trouvable, par contre)

n°26242846
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-04-2011 à 16:04:45  profilanswer
 

J'avais une piscine dans ma résidence à Toulouse jusqu'à août dernier. En localoser :o


---------------
Horse_man
n°26242853
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 23-04-2011 à 16:06:52  profilanswer
 

Toulouse l'informatique c'est mort , les seule coin ou ca bouge actuellement c’est la région niçoise , Strasbourg , paris , bordeaux , et Grenoble, voir un peut Roubaix :o  
 
Grenoble et bordeaux hummmm


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