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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°26236524
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 22-04-2011 à 16:48:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
je croie le pire ca sera quand le mec qui a cette maison voudra la vendre :
 
http://www.demeureduchaos.org/DDC_couleur999.jpg


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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
mood
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Posté le 22-04-2011 à 16:48:57  profilanswer
 

n°26236533
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-04-2011 à 16:49:39  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

je croie le pire ca sera quand le mec qui a cette maison voudra la vendre :
 
http://www.demeureduchaos.org/DDC_couleur999.jpg


 
 
Maison atypique!
PV assurée!


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26236584
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-04-2011 à 16:52:58  profilanswer
 

Indice Tec10 au 21 Avril 2011 3.63 %
 
Les valeurs du mois :
 21 Avril 2011 3.63 %
 20 Avril 2011 3.64 %
 19 Avril 2011 3.64 %
 18 Avril 2011 3.69 %
 15 Avril 2011 3.76 %
 14 Avril 2011 3.74 %
 13 Avril 2011 3.76 %
 12 Avril 2011 3.76 %
 11 Avril 2011 3.80 %
 08 Avril 2011 3.77 %
 07 Avril 2011 3.76 %
 06 Avril 2011 3.75 %
 05 Avril 2011 3.74 %
 04 Avril 2011 3.75 %
 01 Avril 2011 3.77 %

 
 
 
http://www.lavieimmo.com/taux-empr [...] 11319.html
 
Immobilier : Stabilisation des taux ?
 
Finie la hausse des taux ? Tranchant avec le ton plutôt pessimiste de ses confrères, la société de courtage en crédit Cafpi estime que les taux d’emprunt immobilier, à la hausse depuis maintenant cinq mois, ne devraient plus trop évoluer d’ici la fin de l’année.
 
(LaVieImmo.com) - Une prévision que le courtier explique par le calme retrouvé sur les marchés obligataires. « L’OAT* 10 ans a beaucoup grimpé ces derniers mois, sous l’effet d’un environnement économique instable et de la difficulté de certains pays européens – Grèce, Irlande, voire Portugal – à rembourser leur dette », rappelle Philippe Taboret, directeur général adjoint de Cafpi. Or, après avoir frôlé le seuil des 3,80 % il y a dix jours, l’OAT redescend progressivement, mais sûrement, en direction des 3,60 % - son niveau du début du mois d’avril. « Bien que certains établissements n’aient pas entièrement répercuté [la hausse passée de l’OAT] et que leurs barèmes puissent encore bouger, je privilégie globalement une stabilisation des taux fixes d’ici la fin de l’année », poursuit M. Taboret.
 
Un risque non négligeable…
Le seul bémol (outre le fait que l’instabilité de l’environnement économique évoquée est encore loin d’être levée…), c’est que la Banque centrale européenne (BCE), qui a déjà relevé ses taux de 25 points de base début avril, pourrait bien, dans le contexte de pressions inflationnistes actuel, continuer à durcir sa politique. « Il n’est pas interdit de penser que le principal taux directeur de la BCE, actuellement à 1,25 %, atteigne 1,75, voire 2 % fin 2011 », reprend Philippe Taboret. On le sait, les variations de taux de la BCE n’ont une influence directe que sur les seuls barèmes des prêts à taux révisables, très peu distribués en France. Indirectement cependant, un nouveau durcissement de la politique monétaire au sein de la zone euro ne resterait pas sans effet sur le niveau des taux fixes, car il « contrarie[rait] la reprise économique amorcée depuis quelques mois en rendant le crédit plus cher, notamment pour les entreprises qui investissent et qui participent à cette reprise, mais également pour les Etats européens, qui auront plus de mal à rembourser leur dette, ce qui pourrait à nouveau faire progresser les OAT », reconnaît le professionnel.

 
 
 
 
Allez, un coup de pouce M. Trichet  :o


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n°26236648
kida
Posté le 22-04-2011 à 16:57:14  profilanswer
 

pokouz a écrit :

lurker du topic ici, une question: ca n'existe pas un friggit qui tiendrait compte des taux ? (et ferait un ratio prix du logement/capacité d'emprunt par exemple).


 
Tu as vu le graph 3.2 sur le pouvoir d'achat à mensualité équivalente ?
http://www.cgedd.fr/Friggit_prix_logements.doc
 
Mais il faut le prendre avec des pincettes, car il part du postulat que les ménages ont :
- 1/4 du prix par le revente d'un bien (exit les primos)
- 1/4 en apport numéraire ( [:xeen] vu que les prix ont fait x2, le % d'épargne ne le fait pas forcement)
- le reste est financé sur 15 ans... ce qui n'est pas commun aujourd'hui, surtout pour des primos.
 
Ce graphique en fait s'applique assez bien à la tranche d'age 35 - 45 ans déjà propriétaire.


---------------
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n°26236716
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 22-04-2011 à 17:03:26  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

je croie le pire ca sera quand le mec qui a cette maison voudra la vendre :
 
http://www.demeureduchaos.org/DDC_couleur999.jpg


c'est de l'art contemporain, c'est inestimable.


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n°26236742
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 22-04-2011 à 17:07:18  profilanswer
 

Djoul II a écrit :


c'est de l'art contemporain, c'est inestimable.


 
 
je préféré pas répondre sur ce truc immonde , plus personne arrive a vendre autour de ce truc
 
autant dire la maison a 350 000 c’est de l'art contemporain aussi ?


Message édité par saebalyon le 22-04-2011 à 17:08:00

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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°26236822
hashroum
It's good to be a daddy !
Posté le 22-04-2011 à 17:17:27  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui.
A moins que tu trouves directement un bien correctement valorisé, à un ratio loyer/achat raisonnable.
 
Actuellement tu n'es pas proprio ?  
Car c'est le moment de vendre  :o  
 


 
Je suis proprio ouep.
Du coup, vente -> attente + location -> achat ?
J'avoue que ca fait flipper un poil ...

n°26236844
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 22-04-2011 à 17:19:54  profilanswer
 

hashroum a écrit :


 
Je suis proprio ouep.
Du coup, vente -> attente + location -> achat ?
J'avoue que ca fait flipper un poil ...


ouais parce que si ça continue d'augmenter, tu ne pourras plus acheter !!  [:xla]


---------------
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n°26236915
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-04-2011 à 17:27:20  profilanswer
 

hashroum a écrit :


 
Je suis proprio ouep.
Du coup, vente -> attente + location -> achat ?
J'avoue que ca fait flipper un poil ...


 
 
Si tu trouves une bonne location, oui.
Maintenant, si tu cherches un bien atypique qui ne se trouve qu'à la vente, ou si tu veux casser des murs, ne te fais pas mal et achète si tu veux  [:hahanawak]  
Mais en négociant ferme  :o

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 22-04-2011 à 17:33:28

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n°26236962
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 22-04-2011 à 17:31:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


casser des mures


 
http://hfr-rehost.net/t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQgOaX9hkihRnKi2nKeW7lG37bnwG5skpbDbi5sv3AO6wNoPLcc_w
 
[:klemton]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
mood
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Posté le 22-04-2011 à 17:31:01  profilanswer
 

n°26237001
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 22-04-2011 à 17:34:13  profilanswer
 

Une connaissance va en prendre pour 20ans pour 40m².
Quand il entrera dans ses murs il sera à la veille de ses 40ans. C'est un cadre qui a des revenus très corrects.
Paris.  [:moonzoid:2]  
Ah non. En fait c'est en banlieue

n°26237008
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-04-2011 à 17:35:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Indice Tec10 au 21 Avril 2011 3.63 %
 
Les valeurs du mois :
 21 Avril 2011 3.63 %
 20 Avril 2011 3.64 %
 19 Avril 2011 3.64 %
 18 Avril 2011 3.69 %
 15 Avril 2011 3.76 %
 14 Avril 2011 3.74 %
 13 Avril 2011 3.76 %
 12 Avril 2011 3.76 %
 11 Avril 2011 3.80 %
 08 Avril 2011 3.77 %
 07 Avril 2011 3.76 %
 06 Avril 2011 3.75 %
 05 Avril 2011 3.74 %
 04 Avril 2011 3.75 %
 01 Avril 2011 3.77 %

 
 
 
http://www.lavieimmo.com/taux-empr [...] 11319.html
 
Immobilier : Stabilisation des taux ?
 
Finie la hausse des taux ? Tranchant avec le ton plutôt pessimiste de ses confrères, la société de courtage en crédit Cafpi estime que les taux d’emprunt immobilier, à la hausse depuis maintenant cinq mois, ne devraient plus trop évoluer d’ici la fin de l’année.
 
(LaVieImmo.com) - Une prévision que le courtier explique par le calme retrouvé sur les marchés obligataires. « L’OAT* 10 ans a beaucoup grimpé ces derniers mois, sous l’effet d’un environnement économique instable et de la difficulté de certains pays européens – Grèce, Irlande, voire Portugal – à rembourser leur dette », rappelle Philippe Taboret, directeur général adjoint de Cafpi. Or, après avoir frôlé le seuil des 3,80 % il y a dix jours, l’OAT redescend progressivement, mais sûrement, en direction des 3,60 % - son niveau du début du mois d’avril. « Bien que certains établissements n’aient pas entièrement répercuté [la hausse passée de l’OAT] et que leurs barèmes puissent encore bouger, je privilégie globalement une stabilisation des taux fixes d’ici la fin de l’année », poursuit M. Taboret.
 
Un risque non négligeable…
Le seul bémol (outre le fait que l’instabilité de l’environnement économique évoquée est encore loin d’être levée…), c’est que la Banque centrale européenne (BCE), qui a déjà relevé ses taux de 25 points de base début avril, pourrait bien, dans le contexte de pressions inflationnistes actuel, continuer à durcir sa politique. « Il n’est pas interdit de penser que le principal taux directeur de la BCE, actuellement à 1,25 %, atteigne 1,75, voire 2 % fin 2011 », reprend Philippe Taboret. On le sait, les variations de taux de la BCE n’ont une influence directe que sur les seuls barèmes des prêts à taux révisables, très peu distribués en France. Indirectement cependant, un nouveau durcissement de la politique monétaire au sein de la zone euro ne resterait pas sans effet sur le niveau des taux fixes, car il « contrarie[rait] la reprise économique amorcée depuis quelques mois en rendant le crédit plus cher, notamment pour les entreprises qui investissent et qui participent à cette reprise, mais également pour les Etats européens, qui auront plus de mal à rembourser leur dette, ce qui pourrait à nouveau faire progresser les OAT », reconnaît le professionnel.

 
 
 
 
Allez, un coup de pouce M. Trichet  :o


 
En fait, il y a ecore un peu de marge d’augmentation pour absorber l'augmentation de l'OAT jusqu'à 3,5 - 3,6% . Mais il est vrai que celà correspond au plus à 0,25 points en plus sur les taux (style 4,20 -> 4,45).  
 
On devrait avoir une hausse bien plus lente en mai / juin. Par contre, le consensus est qu'une nouvelle hausse des taux de la BCE devrait être faite en juillet et une autre en octobre / novembre.  
 
Selon un tel scénario, les taux de crédit approcherait sérieusement les 5%.  

n°26237107
hashroum
It's good to be a daddy !
Posté le 22-04-2011 à 17:45:38  profilanswer
 

Djoul II a écrit :


ouais parce que si ça continue d'augmenter, tu ne pourras plus acheter ce que je veux !!  [:xla]


 
 [:cbrs]  
 

nico6259 a écrit :


 
Si tu trouves une bonne location, oui.
Maintenant, si tu cherches un bien atypique qui ne se trouve qu'à la vente, ou si tu veux casser des murs, ne te fais pas mal et achète si tu veux  [:hahanawak]  
Mais en négociant ferme  :o


 
On négocie toujours ferme  [:cloud_]  
En quoi le fait de casser les murs change la donne ? Parce que c'est effectivement un truc qui nous dit pas mal (ou racheter un entrepot et réaménager l'ensemble  [:alertebricolage:1] )
 

n°26237163
Hoiniel
Posté le 22-04-2011 à 17:52:29  profilanswer
 

phnatomass a écrit :

Une connaissance va en prendre pour 20ans pour 40m².
Quand il entrera dans ses murs il sera à la veille de ses 40ans. C'est un cadre qui a des revenus très corrects.
Paris.  [:moonzoid:2]  
Ah non. En fait c'est en banlieue


 
Oui, mais probablement dans un quartier plein de potentiel grâce à l'arrivée du tram/rer/grand paris (rayer la mention inutile). :o

n°26237198
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-04-2011 à 17:55:44  profilanswer
 


 

hashroum a écrit :


 
On négocie toujours ferme  [:cloud_]  
En quoi le fait de casser les murs change la donne ? Parce que c'est effectivement un truc qui nous dit pas mal (ou racheter un entrepot et réaménager l'ensemble  [:alertebricolage:1] )
 


 
 
En location, tu peux rarement casser des murs (sauf si tu as l'accord du bailleur).
Donc tu pourrais être frustré...


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26237226
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 22-04-2011 à 17:59:29  profilanswer
 

je suis rester de mes 1 jour de naissance a mes 32 ans locataire , le fait de ne pas casser les mure perso ne ma jamais frustrez


Message édité par saebalyon le 22-04-2011 à 17:59:51

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n°26237340
hashroum
It's good to be a daddy !
Posté le 22-04-2011 à 18:16:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
En location, tu peux rarement casser des murs (sauf si tu as l'accord du bailleur).
Donc tu pourrais être frustré...


 
frustration Versus Pognon, c'est tout vu :)
Surtout si la frustration est pas énorme et temporaire  :o  

n°26237490
Zaib3k
Posté le 22-04-2011 à 18:38:08  profilanswer
 

je viens d'avoir des nouvelles d'un promoteur qui me propose un grand studio+garage en VEFA (livraison T3 2011).  
 
le rendement estimé à la louche (minoré par mes soins) serait de 4.2% brut. Le studio est éligible PLS et scellier intermédiaire. Cette combinaison semble avantageuse et booste la rentabilité de l'opération. Je dois recevoir plus d'info dans la soirée.
 
des avis/infos sur le détail des dispositifs PLS et scellier intermédiaire ? J'ai déjà vu que la contrainte forte était de garder le bien en loc au moins 15 ans pour profiter des avantages.

n°26237654
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 22-04-2011 à 18:58:01  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

je croie le pire ca sera quand le mec qui a cette maison voudra la vendre :
 
http://www.demeureduchaos.org/DDC_couleur999.jpg


 
Autant il y a des maisons d'artiste que j'irais défendre avec ma pancarte, autant la sienne...  [:geert]  
 
 
Bref, attendre qu'il soit mort, puis que ça tombe en ruine, puis tout raser.  [:spamafote]  


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°26237655
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 22-04-2011 à 18:58:03  profilanswer
 

ta un site pour le scelier ta ete voir : http://www.scellier.org/ ?


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n°26237781
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 22-04-2011 à 19:11:05  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Autant il y a des maisons d'artiste que j'irais défendre avec ma pancarte, autant la sienne...  [:geert]  
 
 
Bref, attendre qu'il soit mort, puis que ça tombe en ruine, puis tout raser.  [:spamafote]  


 
 
hee dommage vue son age il est pas pret de mourir :o


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n°26237786
sadlig
Posté le 22-04-2011 à 19:11:33  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

je viens d'avoir des nouvelles d'un promoteur qui me propose un grand studio+garage en VEFA (livraison T3 2011).

 

le rendement estimé à la louche (minoré par mes soins) serait de 4.2% brut. Le studio est éligible PLS et scellier intermédiaire. Cette combinaison semble avantageuse et booste la rentabilité de l'opération. Je dois recevoir plus d'info dans la soirée.

 

des avis/infos sur le détail des dispositifs PLS et scellier intermédiaire ? J'ai déjà vu que la contrainte forte était de garder le bien en loc au moins 15 ans pour profiter des avantages.


C'est ou et quel promoteur ?


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°26238198
Profil sup​primé
Posté le 22-04-2011 à 20:28:55  answer
 

Je viens d'appeler pour un appart truc de 27 m², 940 euros
Réponse : Caydejaloué lol bouffon
Plus cher cafait craquer des barrières psychologiques
Si j'avais un conseiller immobilier il me dirait que la seule solution c'est l'achat [:feudor2:1]

n°26238329
Zaib3k
Posté le 22-04-2011 à 20:50:31  profilanswer
 

sadlig a écrit :


C'est ou et quel promoteur ?


 
:D je me doutais que tu allais passer par là. Je te MP.

n°26238332
Leg9
Fire walk with me
Posté le 22-04-2011 à 20:50:55  profilanswer
 

pokouz a écrit :

lurker du topic ici, une question: ca n'existe pas un friggit qui tiendrait compte des taux ? (et ferait un ratio prix du logement/capacité d'emprunt par exemple).

Il y a un graphe de "Pouvoir d'achat immobilier des ménages au taux nominal", un truc du genre, dans le document complet.
 
Et c'est là que l'on voit que les taux bas on permis de s'endetter sur plus longtemps, d'acheter de plus en plus, mais de moins en moins grand.


Message édité par Leg9 le 22-04-2011 à 20:52:53

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°26238335
Leg9
Fire walk with me
Posté le 22-04-2011 à 20:51:29  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Au fait, ça fait un moment qu'on n'a pas vu Morticia.

Je me disais ça il y a quelques jours.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°26238343
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-04-2011 à 20:52:35  profilanswer
 

http://www.programme-tv.net/news/b [...] ley-scott/
 
Le film de Ridley Scott inspiré du Monopoly devrait sortir en 2012. Des petits génies ont réalisé une fausse bande-annonce de ce que ce long métrage pourrait donner.
 
 
Un film basé sur la spéculation immo, ça va encourager plein de winners  :bounce:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26238409
Ricky37
Posté le 22-04-2011 à 21:00:04  profilanswer
 


 
 
C'est triste la censure le vendredi  :lol:  

Spoiler :

second degré toussa


Message édité par Ricky37 le 22-04-2011 à 21:08:03
n°26238559
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 22-04-2011 à 21:17:02  profilanswer
 

je vient de discuter avec ma soeur, et elle me dit quel a vue un projet a Villefranche-sur-Saône pour 89 m2 a 198 000 euro , ca fait chère pour du Villefranche-sur-Saône :o  
 
y a rien la bas a comparez saint Étienne c'est paris en activité lol
 


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n°26238599
Zaib3k
Posté le 22-04-2011 à 21:22:28  profilanswer
 

qq chiffres:
soit un bien à 113000€ (tva 19.6), 32m², livré en 2011, RT2005
si j'opte pour le PLS, j'obteins une TVA réduite à 5.5
le bien me coute donc 98000€

 

loyer max envisageable : 32*8.27 (plafond pls 2011) = 260€

 

3% brut :/

 

financement:
apport : 23000€
emprunt de 75000€ sur 20 ans à 4.3%
mensualité : 475€

 

cadeau bonux:
scellier : 13% du prix d'achat en réduction d'impôt sur 9 ans, puis 10% sur 6 ans = au début 1400€ de réduction d'ir/an
pls : -30% sur les revenus fonciers pdt 15ans
pls : pas de TF
intérêts d'emprunt : 3200€ environ au début

 

bilan : 25k€ d'apport + 215€/mois à ajouter - 1400€ d'ir/an pour un bien neuf.

 

des avis/précisions ?

Message cité 6 fois
Message édité par Zaib3k le 22-04-2011 à 21:26:12
n°26238623
Profil sup​primé
Posté le 22-04-2011 à 21:24:38  answer
 

Zaib3k a écrit :

qq chiffres:
soit un bien à 113000€ (tva 19.6), 32m², livré en 2011, RT2005
si j'opte pour le PLS, j'obteins une TVA réduite à 5.5
le bien me coute donc 98000€
 
loyé max envisageable : 32*8.27 (plafond pls 2011) = 260€
 
3% brut :/
 
financement:
apport : 23000€
emprunt de 75000€ sur 20 ans à 4.3%
mensualité : 475€
 
cadeau bonux:
scellier : 13% du prix d'achat en réduction d'impôt sur 9 ans, puis 10% sur 6 ans = au début 1400€ de réduction d'ir/an
pls : -30% sur les revenus fonciers pdt 15ans
pls : pas de TF
intérêts d'emprunt : 3200€ environ au début
 
bilan : 25k€ d'apport + 215€/mois à ajouter - 1400€ d'ir/an pour un bien neuf.
 
des avis/précisions ?


 
 
Jamais vu un marchand de sommeil manipuler aussi bien les chiffres  :o

n°26238633
Zaib3k
Posté le 22-04-2011 à 21:25:29  profilanswer
 

 

développe ! :o je viens de pondre ça avec les simul et infos trouvées sur google.


Message édité par Zaib3k le 22-04-2011 à 21:25:49
n°26238651
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-04-2011 à 21:26:59  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

qq chiffres:
soit un bien à 113000€ (tva 19.6), 32m², livré en 2011, RT2005
si j'opte pour le PLS, j'obteins une TVA réduite à 5.5
le bien me coute donc 98000€
 
loyé max envisageable : 32*8.27 (plafond pls 2011) = 260€
 
3% brut :/
 
financement:
apport : 23000€
emprunt de 75000€ sur 20 ans à 4.3%
mensualité : 475€
 
cadeau bonux:
scellier : 13% du prix d'achat en réduction d'impôt sur 9 ans, puis 10% sur 6 ans = au début 1400€ de réduction d'ir/an
pls : -30% sur les revenus fonciers pdt 15ans
pls : pas de TF
intérêts d'emprunt : 3200€ environ au début
 
bilan : 25k€ d'apport + 215€/mois à ajouter - 1400€ d'ir/an pour un bien neuf.
 
des avis/précisions ?


 
 
Il se louera facilement ?
RT2005 ils ne se foulent pas, ils auraient pu faire du BBZ  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26238663
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 22-04-2011 à 21:28:32  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

hee dommage vue son age il est pas pret de mourir :o


 
Je n'en sais rien et ça ne change rien à l'affaire.
 
Sauf que peut-être il se lèvera un matin pour tout basarder et passer à une autre période de son... art (?)  
 [:calahad]


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°26238694
Zaib3k
Posté le 22-04-2011 à 21:31:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Il se louera facilement ?
RT2005 ils ne se foulent pas, ils auraient pu faire du BBZ  :o


 
à ce prix, je pense que oui. C'est -50% sous le marché :D
 
il est bientôt livré donc le projet a dû commencer il y a looooongtemps, avant que les promoteurs ne se mettent à tous faire du BBC :D Bref, un grand studio banal sur jardin ( :/ )
 
si je suis fort dans ma tête, je passerai demain voir les vendeurs dans leur cabane !

n°26238755
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-04-2011 à 21:37:41  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

qq chiffres:
soit un bien à 113000€ (tva 19.6), 32m², livré en 2011, RT2005
si j'opte pour le PLS, j'obteins une TVA réduite à 5.5
le bien me coute donc 98000€
 
loyer max envisageable : 32*8.27 (plafond pls 2011) = 260€
 
3% brut :/
 
financement:
apport : 23000€
emprunt de 75000€ sur 20 ans à 4.3%
mensualité : 475€
 
cadeau bonux:
scellier : 13% du prix d'achat en réduction d'impôt sur 9 ans, puis 10% sur 6 ans = au début 1400€ de réduction d'ir/an
pls : -30% sur les revenus fonciers pdt 15ans
pls : pas de TF
intérêts d'emprunt : 3200€ environ au début
 
bilan : 25k€ d'apport + 215€/mois à ajouter - 1400€ d'ir/an pour un bien neuf.
 
des avis/précisions ?


 
Dans 90% du territoire français, les loyer du marchés sont inférieurs au plafonds envisagés dans le cadre de la loi Scelier. Vu le prix d'achat, tu n'es pas en petite couronne parisienne et donc probablement dans ce cas.  
 
Ensuite, il faut prévoir les charges du logement (il y a des charges pour le locataire et des charges pour le propriétaire. Il faut donc voir les loyers pratiqués dans le coin et retrancher une partie pour connaitre les charges.
 
A cela s'ajoute les période où ton studio sera vide (entre deux locataire, typiquement entre juin et septembre si tu as des étudiants). Les banques estiment souvent que le revenu locatif "moyen" est 70% du revenu brut hors charges. C'est sans doute une bonne base de travail.
 
Pour finir et surtout, l'offre de logement à louer est elle rare ou abondante ?  
 
Vient ensuite la comparaison avec certains placements en obligations et le fait que ton taux de crédit est visiblement supérieur au rendement brut de ton appart.  
 
 

n°26238769
sadlig
Posté le 22-04-2011 à 21:39:23  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

qq chiffres:
soit un bien à 113000€ (tva 19.6), 32m², livré en 2011, RT2005
si j'opte pour le PLS, j'obteins une TVA réduite à 5.5
le bien me coute donc 98000€
 
loyer max envisageable : 32*8.27 (plafond pls 2011) = 260€
 
3% brut :/
 
financement:
apport : 23000€
emprunt de 75000€ sur 20 ans à 4.3%
mensualité : 475€
 
cadeau bonux:
scellier : 13% du prix d'achat en réduction d'impôt sur 9 ans, puis 10% sur 6 ans = au début 1400€ de réduction d'ir/an
pls : -30% sur les revenus fonciers pdt 15ans
pls : pas de TF
intérêts d'emprunt : 3200€ environ au début
 
bilan : 25k€ d'apport + 215€/mois à ajouter - 1400€ d'ir/an pour un bien neuf.
 
des avis/précisions ?


NE PREND PAS !
1 - Je ne suîs pas sûr du tout que tu puisses avoir la TVA à 5.5% pour faire du Scellier (mais il faut que je vérifie). Normalement la TVA à 5.5% est effectivement pour le PLS mais je ne crois pas dans le cadre d'une opération d'investissement
2 - Le bâtiment n'est pas BBC, tu as donc un avantage fiscal très réduit, et tu auras vraiment du mal à la revente, car tout ce qui se construit aujourd'hui l'est.
3 - le prix : 3.500 € du m² (3.000 avec la TVA à 5.5%) c'est excessif pour un bâtiment non BBC. A titre d'exemple : nos apparts en BBC à Saint-Herblain proche du bourg (coin au moins aussi sympa que celui là) est à 2.500 €/m².
4 - A l'heure actuelle le taux de 4.3 % sur 20 ans commence à devenir optimiste. Et pourquoi emprunter sur 20 ans un bien à vendre dans 15 ans.
5 - Pas de taxe foncière pendant 25 ans au mieux.
6 - intérêts d'emprunt : 3.200 €, je ne comprend pas ce que tu veux dire.
 
Par ailleurs quelles sont les garanties de revente, de location, de loyers, d'impayés. Sans compter qu'au bout de 15 ans, si tu veux revendre le bien ou le prendre pour toi tu dois reloger le locataire en place ou vendre occupé donc avec une forte baisse du prix.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°26238775
Zaib3k
Posté le 22-04-2011 à 21:40:13  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

qq chiffres:
soit un bien à 113000€ (tva 19.6), 32m², livré en 2011, RT2005
si j'opte pour le PLS, j'obteins une TVA réduite à 5.5
le bien me coute donc 98000€
 
loyer max envisageable : 32*8.27 (plafond pls 2011) = 260€
 
3% brut :/
 
financement:
apport : 23000€
emprunt de 75000€ sur 20 ans à 4.3%
mensualité : 475€
 
cadeau bonux:
scellier : 13% du prix d'achat en réduction d'impôt sur 9 ans, puis 10% sur 6 ans = au début 1400€ de réduction d'ir/an
pls : -30% sur les revenus fonciers pdt 15ans
pls : pas de TF
intérêts d'emprunt : 3200€ environ au début
 
bilan : 25k€ d'apport + 215€/mois à ajouter - 1400€ d'ir/an pour un bien neuf.
 
des avis/précisions ?


 
j'ajoute:
260€/mois de loyer font 3100€ de revenus fonciers/an
-30% grâce au PLS donne 2100€ déclarés
au TMI de 30%, ca donne un IR augmenté de 650€/an
la réduction d'impôt liée au scellier n'est donc plus que de 1400-650 = 750€/an
l'effort mensuel est donc de 215-(750/12) = 150€
 
sont négligés les frais de copro à la charge du proprio, les menus travaux entre 2 locataires, les assurances et les périodes de vacances

n°26238816
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-04-2011 à 21:46:17  profilanswer
 

sadlig a écrit :


NE PREND PAS !
1 - Je ne suîs pas sûr du tout que tu puisses avoir la TVA à 5.5% pour faire du Scellier (mais il faut que je vérifie). Normalement la TVA à 5.5% est effectivement pour le PLS mais je ne crois pas dans le cadre d'une opération d'investissement
2 - Le bâtiment n'est pas BBC, tu as donc un avantage fiscal très réduit, et tu auras vraiment du mal à la revente, car tout ce qui se construit aujourd'hui l'est.
3 - le prix : 3.500 € du m² (3.000 avec la TVA à 5.5%) c'est excessif pour un bâtiment non BBC. A titre d'exemple : nos apparts en BBC à Saint-Herblain proche du bourg (coin au moins aussi sympa que celui là) est à 2.500 €/m².
4 - A l'heure actuelle le taux de 4.3 % sur 20 ans commence à devenir optimiste. Et pourquoi emprunter sur 20 ans un bien à vendre dans 15 ans.
5 - Pas de taxe foncière pendant 25 ans au mieux.
6 - intérêts d'emprunt : 3.200 €, je ne comprend pas ce que tu veux dire.
 
Par ailleurs quelles sont les garanties de revente, de location, de loyers, d'impayés. Sans compter qu'au bout de 15 ans, si tu veux revendre le bien ou le prendre pour toi tu dois reloger le locataire en place ou vendre occupé donc avec une forte baisse du prix.


 
Un grand classic, non ?

n°26238817
Zaib3k
Posté le 22-04-2011 à 21:46:19  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Dans 90% du territoire français, les loyer du marchés sont inférieurs au plafonds envisagés dans le cadre de la loi Scelier. Vu le prix d'achat, tu n'es pas en petite couronne parisienne et donc probablement dans ce cas. Les plafonds PLS sont bas, le loyer envisagé est ridicule comparé au marché.
 
Ensuite, il faut prévoir les charges du logement (il y a des charges pour le locataire et des charges pour le propriétaire. Il faut donc voir les loyers pratiqués dans le coin et retrancher une partie pour connaitre les charges. exact. En neuf, cela doit être assez faible. Si je suis à qq dizaines d'euros près chauqe moi, c'est que ce projet est une mauvaise idée :D
 
A cela s'ajoute les période où ton studio sera vide (entre deux locataire, typiquement entre juin et septembre si tu as des étudiants). Les banques estiment souvent que le revenu locatif "moyen" est 70% du revenu brut hors charges. C'est sans doute une bonne base de travail. La mensualité correspond à moins de 25% d'endettement, en prenant 0% des revenus fonciers :D
 
Pour finir et surtout, l'offre de logement à louer est elle rare ou abondante ? dynamique :D c'est de la grande ville, non loin du tram, et par extension des fac. Ca se louera, surtout à ce prix.
 
Vient ensuite la comparaison avec certains placements en obligations et le fait que ton taux de crédit est visiblement supérieur au rendement brut de ton appart. Le taux de la simulation est ultra majoré volontaire par mes soins. Tous mes calculs sont pessimistes, même les arrondis :D
 
 


 
Sadlig connait mieux le marché de la loc de la ville que moi, il devrait pouvoir confirmer/infirmer mes propos.

n°26238827
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-04-2011 à 21:47:26  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
j'ajoute:
260€/mois de loyer font 3100€ de revenus fonciers/an
-30% grâce au PLS donne 2100€ déclarés
au TMI de 30%, ca donne un IR augmenté de 650€/an
la réduction d'impôt liée au scellier n'est donc plus que de 1400-650 = 750€/an
l'effort mensuel est donc de 215-(750/12) = 150€
 
sont négligés les frais de copro à la charge du proprio, les menus travaux entre 2 locataires, les assurances et les périodes de vacances


 
 
Avec le régime micro-foncier (revenus fonciers < 15k€ annuels), tu as toujours -30% sur les revenus fonciers à déclarer.
Donc je ne vois pas l'avantage du PLS là  :heink:  
A moins qu'avec le PLS c'est -30% -30% ??


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