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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°26197906
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 19-04-2011 à 11:00:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

_-Sky-_ a écrit :

J'aime bien ce genre d'annonces : http://www.seloger.com/annonces/lo [...] 687783.htm
- 6ème et dernier étage sans ascenseur
- Adapté Aux Personnes En Fauteuil


 
y'a pas précisé fauteuil roulant et handicapé : le salon est parfait pour y mettre une personne dans un fauteuil  [:timoonn:4]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
mood
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Posté le 19-04-2011 à 11:00:49  profilanswer
 

n°26197915
flo850
moi je
Posté le 19-04-2011 à 11:01:09  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Si les salaires suivent uniquement, sinon ils ne rembourseront plus


ça va dépendre de la marge de manoeuvse a côté , mais le proprio ne verra pas sa mensualité augmenter
alors que le locataire va grosso modo se prendre l'inflation dans les dents tous les ans


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n°26197930
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-04-2011 à 11:02:50  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

 

:jap:

 

Le Krach aurait du avoir lieu en 2008. A moins d'un éclatement salutaire de la Zone €, tout ce qu'on va avoir c'est un vague ajustement des prix aux taux d'emprunt, et encore.


Le trop plein de liquidités s'ajustera, soit par l'inflation, soit par la destruction monétaire. La première entraine la chute de l'immo par l'inflation, la deuxième entraine la chute de l'immo par baisse notable de l'encours des crédits et du pouvoir d'achat nominal.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°26197939
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-04-2011 à 11:03:21  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
je croyais qu'ils manquaient de main d'œuvre :o


qualifié et bénévole :o


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marilou repose sous la neige
n°26197946
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-04-2011 à 11:04:05  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Ils pourront toujours moyenner à la baise  :o


:D


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marilou repose sous la neige
n°26197957
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-04-2011 à 11:04:49  profilanswer
 

panda_man a écrit :

 

Si les salaires suivent uniquement, sinon ils ne rembourseront plus


Globalement les salaires suivent l'inflation.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°26197973
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-04-2011 à 11:06:26  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Si les salaires suivent uniquement, sinon ils ne rembourseront plus


les salaires suivent l'inflation et l'entretienne  
sinon pas d'inflation  
deja 20% de smicard en france qui suivent l'inflation  d'office


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marilou repose sous la neige
n°26197979
panda_man
This time is different
Posté le 19-04-2011 à 11:06:45  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Globalement les salaires suivent l'inflation.


 
J'ai des doutes pour la période actuelle et à venir.
Mais si c'est le cas, tant mieux  :)


---------------
Mon FlickR
n°26198032
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-04-2011 à 11:11:03  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
J'ai des doutes pour la période actuelle et à venir.
Mais si c'est le cas, tant mieux  :)


l'inflation c'est l'augmentation des prix
 
le pétrole monte => inflation il stagne/reste haut l'inflation s'arrete  
pour démarrer un cycle inflationniste il faut augmenter les salaires ou que les matieres premieres augmentent indéfiniment  


---------------
marilou repose sous la neige
n°26198073
panda_man
This time is different
Posté le 19-04-2011 à 11:15:49  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


l'inflation c'est l'augmentation des prix
 
le pétrole monte => inflation il stagne/reste haut l'inflation s'arrete  
pour démarrer un cycle inflationniste il faut augmenter les salaires ou que les matieres premieres augmentent indéfiniment  


 
Le problème c'est que nous ne sommes plus seuls à le demander ce pétrole. Il y a 3 milliards de Chinois et d'Indiens qui ne rêvent que de vivre/consommer à l'occidentale, et si ça se concrétise il est plausible que l'inflation augmente donc dans le monde entier, mais que les revenus ne suivent que dans ces parties du monde en développement. Après, ce n'est qu'une hypothèse, je ne suis pas du tout expert dans ce domaine  :jap:
 
A moins que ce genre de projets ne deviennent réalité/viables : http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 44ba966ef6
 

Citation :

Une unité qui ferait 50 km sur 50 km, ce qui n'est pas quelque chose d'énorme, dans des zones désertiques du sud de l'Espagne, on pourrait produire environ 1 million 250.000 barils par jour", soit presque autant que les exportations quotidiennes de pétrole irakien, souligne l'ingénieur.


 
 [:implosion du tibia]

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 19-04-2011 à 11:17:49

---------------
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mood
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Posté le 19-04-2011 à 11:15:49  profilanswer
 

n°26198147
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-04-2011 à 11:21:08  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Globalement les salaires suivent l'inflation.


 

vapeur_cochonne a écrit :


les salaires suivent l'inflation et l'entretienne  
sinon pas d'inflation  
deja 20% de smicard en france qui suivent l'inflation  d'office


fausse idée issue des années 70-80 où c'est la hausse des salaires qui provoquait l'inflation
 
Aujourd'hui, l'inflation vient de la hausse des matières premières et de la hausse des salaires chinois, majoritairement, donc dans le cul l'indexation...

n°26198148
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-04-2011 à 11:21:14  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Le problème c'est que nous ne sommes plus seuls à le demander ce pétrole. Il y a 3 milliards de Chinois et d'Indiens qui ne rêvent que de vivre/consommer à l'occidentale, et si ça se concrétise il est plausible que l'inflation augmente donc dans le monde entier, mais que les revenus ne suivent que dans ces parties du monde en développement. Après, ce n'est qu'une hypothèse, je ne suis pas du tout expert dans ce domaine  :jap:
 
A moins que ce genre de projets ne deviennent réalité/viables : http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 44ba966ef6
 

Citation :

Une unité qui ferait 50 km sur 50 km, ce qui n'est pas quelque chose d'énorme, dans des zones désertiques du sud de l'Espagne, on pourrait produire environ 1 million 250.000 barils par jour", soit presque autant que les exportations quotidiennes de pétrole irakien, souligne l'ingénieur.


 
 [:implosion du tibia]


pour faire simple, meme simpliste
on est dans les 5 pays les plus riche du monde  
donc servi avant tout le monde en pétrole
et au dela de 150$ le baril, plus personne ne peux en acheter en quantité (sauf nous lol) => grosse recession a suivre


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marilou repose sous la neige
n°26198175
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-04-2011 à 11:23:53  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


l'inflation c'est l'augmentation des prix

 

le pétrole monte => inflation il stagne/reste haut l'inflation s'arrete
pour démarrer un cycle inflationniste il faut augmenter les salaires ou que les matieres premieres augmentent indéfiniment


Ça c'est de l'inflation en termes réels, t'as aussi l'inflation générée par l'inondation de liquidités...


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°26198185
-id-
Je suis aux cabinets
Posté le 19-04-2011 à 11:24:41  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'aurais une petite question.
 
Quand on fait un crédit immo, est-il possible d'y intégrer de quoi meubler / équiper / décorer le bien ? Je pose la question car j'ai déjà vu des gens inclure dans le crédit le montant de rénovations. Mais là, dans le cas d'équipements, ce serait un crédit trésorerie donc je doute que ça passe.
 
Merci :)

n°26198187
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-04-2011 à 11:24:47  profilanswer
 

Fender a écrit :


fausse idée issue des années 70-80 où c'est la hausse des salaires qui provoquait l'inflation
 
Aujourd'hui, l'inflation vient de la hausse des matières premières et de la hausse des salaires chinois, majoritairement, donc dans le cul l'indexation...


:non:
 
la hausse des MP ne sera pas significativement continue et l'inflation des salaires (inflation importé) existe mais a des limites
quand la m-o chinoise devient trop cher adidas délocalise au bengladesh d'autre boite relocalise  
les salaires chinois n'interviennent pas dans le prix du pain ou du fromage, ni dans l'outillage allemand
 
enfin 2% d'inflation c'est pas ce que j'appelle de l'inflation [:dao]
 


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marilou repose sous la neige
n°26198198
panda_man
This time is different
Posté le 19-04-2011 à 11:25:25  profilanswer
 

La question est de savoir si les économies chinoises, indiennes et brésiliennes (entre autres) sont viables avec un pétrole qui fleurte avec les 150/200 $ (et au-delà  :D ). Si ce n'est pas le cas, ça se règlera "tout seul". Sinon, on pourrait avoir mal  :)


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n°26198199
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-04-2011 à 11:25:27  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


l'inflation c'est l'augmentation des prix
 
le pétrole monte => inflation il stagne/reste haut l'inflation s'arrete  
pour démarrer un cycle inflationniste il faut augmenter les salaires ou que les matieres premieres augmentent indéfiniment  


Sauf que l'inflation anticipee est a priori deja pricee dans les prix de l'immobilier, mais qu'en France en zone euro. C'est un loup. Si l'Allemagne arrive a faire entendre sa voix plus qu'anticipe, cad resserrement budgetaire des pays a trop gros deficit, on peut avoir une inflation reelle moindre qu'attendu et une bonne baisse immo en argent courant, quand bien meme l'inflation est moderement presente :o. De toute facon c'est soit ca soit l'euro eclate, je veux bien que les allemands epongent les dettes de petits pays une fois ou deux, mais y'a bien un moment ou ils en auront marre.
 
En fait j'ai de plus en plus de mal a croire a une forte inflation dans la zone euro, en partant de l'hypothese qu'elle survive a moyen/long terme : c'est quand meme une region qui equilibre sa balance commerciale. Si elle survit, c'est qu'elle regle ses problemes internes, soit avec des pays qui continuent a s'endetter avec des creanciers qui ont compris qu'ils doivent les soutenir a fonds perdus, soit avec ces memes pays qui trouvent un moyen de reduire leurs deficits. Je vois pas tellement d'alternatives. La question a laquelle j'ai vraiment pas de reponse c'est : si l'euro est amene a disparaitre, ceux qui ont achetes ces derniers temps auront-ils bien faits?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°26198215
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-04-2011 à 11:26:14  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ça c'est de l'inflation en termes réels, t'as aussi l'inflation générée par l'inondation de liquidités...


comme l'inflation des prix de l'immobilier [:icon3] ou encore du marché de l'art, et du luxe en general
c'est que la monnaie qui degueule, elle degeule surtout des poches des tres tres riches


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marilou repose sous la neige
n°26198216
sylvainlel​eu
Posté le 19-04-2011 à 11:26:17  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


pour faire simple, meme simpliste
on est dans les 5 pays les plus riche du monde  
donc servi avant tout le monde en pétrole
et au dela de 150$ le baril, plus personne ne peux en acheter en quantité (sauf nous lol) => grosse recession a suivre


 
Un peu trop simple
Un baril c'est 159l donc le baril à 150$ c'est grosso modo 1$ le litre.
 
Et la consommation n'a pas baissé même quand il était à 145 $


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Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°26198219
panda_man
This time is different
Posté le 19-04-2011 à 11:26:43  profilanswer
 

-id- a écrit :

Bonjour,
 
J'aurais une petite question.
 
Quand on fait un crédit immo, est-il possible d'y intégrer de quoi meubler / équiper / décorer le bien ? Je pose la question car j'ai déjà vu des gens inclure dans le crédit le montant de rénovations. Mais là, dans le cas d'équipements, ce serait un crédit trésorerie donc je doute que ça passe.
 
Merci :)


Casseur de HS :o  
 
Je pense que oui, j'ai déjà vu des gens y inclure la voiture  :D  
 


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Mon FlickR
n°26198233
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-04-2011 à 11:27:26  profilanswer
 

-id- a écrit :

Bonjour,
 
J'aurais une petite question.
 
Quand on fait un crédit immo, est-il possible d'y intégrer de quoi meubler / équiper / décorer le bien ? Je pose la question car j'ai déjà vu des gens inclure dans le crédit le montant de rénovations. Mais là, dans le cas d'équipements, ce serait un crédit trésorerie donc je doute que ça passe.
 
Merci :)


normalement non  
si vraiment t'as pas d'apport c'est niet  
si tu as de l'apport, la banque peux te preter quand meme 100% et tu claque ton apport en mobilier


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marilou repose sous la neige
n°26198289
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-04-2011 à 11:31:30  profilanswer
 

panda_man a écrit :

La question est de savoir si les économies chinoises, indiennes et brésiliennes (entre autres) sont viables avec un pétrole qui fleurte avec les 150/200 $ (et au-delà  :D ). Si ce n'est pas le cas, ça se règlera "tout seul". Sinon, on pourrait avoir mal  :)


le fameux découplage :D
la chine c'est une usine de prod,  
sans les clients, elle puise dans ses reserves a coup de plan de relance  
je n'y crois pas  
 
 

The NBoc a écrit :


Sauf que l'inflation anticipee est a priori deja pricee dans les prix de l'immobilier, mais qu'en France en zone euro. C'est un loup. Si l'Allemagne arrive a faire entendre sa voix plus qu'anticipe, cad resserrement budgetaire des pays a trop gros deficit, on peut avoir une inflation reelle moindre qu'attendu et une bonne baisse immo en argent courant, quand bien meme l'inflation est moderement presente :o. De toute facon c'est soit ca soit l'euro eclate, je veux bien que les allemands epongent les dettes de petits pays une fois ou deux, mais y'a bien un moment ou ils en auront marre.


 
l'allemagne a 2 visages
un pour qui inflation => crise => arrivé du nazisme  
et  
un qui reclame des hausses de salaire a 8% mini
 

sylvainleleu a écrit :


 
Un peu trop simple
Un baril c'est 159l donc le baril à 150$ c'est grosso modo 1$ le litre.
 
Et la consommation n'a pas baissé même quand il était à 145 $


 
bah si  
derriere la bulle sur le pétrole y'a eu une recession enorme


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marilou repose sous la neige
n°26198313
zyx
NCC - 1701
Posté le 19-04-2011 à 11:32:53  profilanswer
 

Fender a écrit :


perso, je dirais qu'il faudrait au moins 3 ans (et plutôt jusqu'à 6) pour que les effets bénéfiques prennent le pas.
D'ici là, ça va forcément faire mal...


 
Là encore, par quel mécanisme ? Aux USA, dont le système faisait que la consommation dépendait en parti de la valeur de l'immobilier hypothèque rechargeable), ils ont pu repartir en croissance en 2 ans.  

n°26198328
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-04-2011 à 11:34:15  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


 
l'allemagne a 2 visages
un pour qui inflation => crise => arrivé du nazisme  
et  
un qui reclame des hausses de salaire a 8% mini
 


C'est clairement un discriminant majeur pour notre avenir, lequel l'emportera. Je ne connais pas la force de ce 2eme visage, en France on en entend peu parler quand meme :o


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n°26198369
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-04-2011 à 11:36:48  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


:non:
 
la hausse des MP ne sera pas significativement continue et l'inflation des salaires (inflation importé) existe mais a des limites
quand la m-o chinoise devient trop cher adidas délocalise au bengladesh d'autre boite relocalise  
les salaires chinois n'interviennent pas dans le prix du pain ou du fromage, ni dans l'outillage allemand
 
enfin 2% d'inflation c'est pas ce que j'appelle de l'inflation [:dao]
 


la bouffe représente de moins en moins d'argent dans le budget des vrais gens. Pour tout le reste c'est ailleurs, et on peut délocaliser, mais pas en 5 minutes, il faut quelques années
je persiste dans mon analyse :o même si je serais content si par bonheur tu avais raison :o

n°26198394
guimo33
Random guy
Posté le 19-04-2011 à 11:38:20  profilanswer
 

-id- a écrit :

Bonjour,
 
J'aurais une petite question.
 
Quand on fait un crédit immo, est-il possible d'y intégrer de quoi meubler / équiper / décorer le bien ? Je pose la question car j'ai déjà vu des gens inclure dans le crédit le montant de rénovations. Mais là, dans le cas d'équipements, ce serait un crédit trésorerie donc je doute que ça passe.
 
Merci :)


Il y a rénovation et rénovation. Mais c'est un truc à ne surtout pas faire, car tout € que tu rajoutes à la "queue du crédit" t'en coûte 2.

n°26198412
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-04-2011 à 11:39:39  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Là encore, par quel mécanisme ? Aux USA, dont le système faisait que la consommation dépendait en parti de la valeur de l'immobilier hypothèque rechargeable), ils ont pu repartir en croissance en 2 ans.  


t'as vu le trou budgétaire qui a été nécessaire ??? même S&P se met à surveiller la dette américaine !
c'est la seule raison qui a permis de repartir en 2 ans malgré tout, ce n'est pas un exemple valable pour prouver l'absence d'impact...

n°26198447
zyx
NCC - 1701
Posté le 19-04-2011 à 11:41:44  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :

Belle discussion hier soir, à côté de moi, dans le RER :

Citation :

Vielle Dame : "Tu sais, j'ai acheté un appartement l'équivalent de 40 000€ qui était en location. Quelques années après, je l'ai revendu 140 000€ !!"
Jeune Fille :  " :love:  C'est ce qu'il faut faire de toute façon ! Mes parents ont fait pareil !"
V.D. : "Après avoir vendu, j'ai donné 35 000€ à chacun de mes enfants, et j'ai racheté un autre appartement !"
J.F. :  " :love: c'est bien, comme ça, cela leur permet d'avoir une petit quelque chose !"


 
C'est ancré dans les mentalités française : l'immobilier est toujours gagnant ! C'est inutile de lutter les gars...


 
Ce n'est pas ça qui va empêcher un crack. Le krak immobilier de 91 n'a jamais existé pour le grand public, ce n'est pas pour cela qu'il n'a pas eu lieu. Tout juste quelques magazines spécialisés vont en parler et encore ...
 
La seule perception que devraient avoir les gens c'est plutôt "les salops de banquier ne prêtent qu'au riche", "les banques refusent de nous faire devenir propriétaire" ...  
 
Personnellement, j'aime bien l'idée selon laquelle, le vrai acheteur du marché n'est pas celui qui signe, mais son banquier (qui a ses propres contraintes, celà s'entend). Les particuliers, quelques soient les situations seront acheteurs (sauf après 3 refus éventuels de crédits ), celui qui effectivement dit oui ou non, c'est le banquier.  

n°26198460
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-04-2011 à 11:42:48  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


:non:
 
la hausse des MP ne sera pas significativement continue et l'inflation des salaires (inflation importé) existe mais a des limites
quand la m-o chinoise devient trop cher adidas délocalise au bengladesh d'autre boite relocalise  
les salaires chinois n'interviennent pas dans le prix du pain ou du fromage, ni dans l'outillage allemand
 
enfin 2% d'inflation c'est pas ce que j'appelle de l'inflation [:dao]
 


Tu es sur de pas confondre un peu?
 
inflation importee = inflation par les couts. (MPs, importations)
inflation par surchauffe economique interne = inflation des salaires.


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n°26198507
guimo33
Random guy
Posté le 19-04-2011 à 11:45:50  profilanswer
 

Citation :

Des taux encore bas  
Le premier élément d’explication est que cette remontée, bien que rapide et spectaculaire, laisse les taux d’emprunt à des niveaux encore historiquement bas. En moyenne, un ménage qui souscrit aujourd’hui un emprunt d’une durée de 20 ans obtient un taux de 4,20 %. Soit 0,7 point de plus qu’à la mi-novembre, mais 1,4 point de moins qu’à l’été 2008, quand les taux culminaient au-dessus des 5 %. Mais si cette tentative d’explication semble tomber sous le sens, elle ne satisfait qu’à moitié Maël Bernier, porte-parole du courtier en crédit Empruntis.com. Selon, elle, « comparer des niveaux de taux dans le temps n’a de sens que si on tient compte également du niveau de prix des logements. A Paris et dans les grandes villes de province, où les valeurs ont fortement progressé depuis trois ans , la situation des emprunteurs est certainement beaucoup plus tendue aujourd’hui qu’elle ne l’était en 2008, même avec des taux significativement plus bas. En revanche, dans les communes où on observe un tassement, voire un début de baisse de prix, la hausse de taux de ces dernières semaines a été plus indolore ». Et pour que l’équation soit complète, il faut également tenir compte du fait que la hausse des prix favorise les secondo-accédants, ceux qui revendent leur logement avant d’en acheter un nouveau, et sont donc moins sensibles aux variations de taux que ceux qui réalisent leur première acquisition.  
Des durées plus longues


Je ne comprend pas très bien cette phrase. Genre les biens vendus par les seconds accedents sont plus chers (et donc qui les rachètent?), mais les biens achetés par ces mêmes secondos stagnent? A moins que l'on parle de seconds accedents qui ont achétés avant la bulle, et qui on rembroursé une grosse partie du crédit...

n°26198531
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-04-2011 à 11:47:28  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Citation :

Des taux encore bas  
Le premier élément d’explication est que cette remontée, bien que rapide et spectaculaire, laisse les taux d’emprunt à des niveaux encore historiquement bas. En moyenne, un ménage qui souscrit aujourd’hui un emprunt d’une durée de 20 ans obtient un taux de 4,20 %. Soit 0,7 point de plus qu’à la mi-novembre, mais 1,4 point de moins qu’à l’été 2008, quand les taux culminaient au-dessus des 5 %. Mais si cette tentative d’explication semble tomber sous le sens, elle ne satisfait qu’à moitié Maël Bernier, porte-parole du courtier en crédit Empruntis.com. Selon, elle, « comparer des niveaux de taux dans le temps n’a de sens que si on tient compte également du niveau de prix des logements. A Paris et dans les grandes villes de province, où les valeurs ont fortement progressé depuis trois ans , la situation des emprunteurs est certainement beaucoup plus tendue aujourd’hui qu’elle ne l’était en 2008, même avec des taux significativement plus bas. En revanche, dans les communes où on observe un tassement, voire un début de baisse de prix, la hausse de taux de ces dernières semaines a été plus indolore ». Et pour que l’équation soit complète, il faut également tenir compte du fait que la hausse des prix favorise les secondo-accédants, ceux qui revendent leur logement avant d’en acheter un nouveau, et sont donc moins sensibles aux variations de taux que ceux qui réalisent leur première acquisition.  
Des durées plus longues


Je ne comprend pas très bien cette phrase. Genre les biens vendus par les seconds accedents sont plus chers (et donc qui les rachètent?), mais les biens achetés par ces mêmes secondos stagnent? A moins que l'on parle de seconds accedents qui ont achétés avant la bulle, et qui on rembroursé une grosse partie du crédit...


 [:fender:1]  
 
non mais c'est juste la connerie habituelle, laisse bèt'

n°26198574
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-04-2011 à 11:50:09  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Citation :

Des taux encore bas  
Le premier élément d’explication est que cette remontée, bien que rapide et spectaculaire, laisse les taux d’emprunt à des niveaux encore historiquement bas. En moyenne, un ménage qui souscrit aujourd’hui un emprunt d’une durée de 20 ans obtient un taux de 4,20 %. Soit 0,7 point de plus qu’à la mi-novembre, mais 1,4 point de moins qu’à l’été 2008, quand les taux culminaient au-dessus des 5 %. Mais si cette tentative d’explication semble tomber sous le sens, elle ne satisfait qu’à moitié Maël Bernier, porte-parole du courtier en crédit Empruntis.com. Selon, elle, « comparer des niveaux de taux dans le temps n’a de sens que si on tient compte également du niveau de prix des logements. A Paris et dans les grandes villes de province, où les valeurs ont fortement progressé depuis trois ans , la situation des emprunteurs est certainement beaucoup plus tendue aujourd’hui qu’elle ne l’était en 2008, même avec des taux significativement plus bas. En revanche, dans les communes où on observe un tassement, voire un début de baisse de prix, la hausse de taux de ces dernières semaines a été plus indolore ». Et pour que l’équation soit complète, il faut également tenir compte du fait que la hausse des prix favorise les secondo-accédants, ceux qui revendent leur logement avant d’en acheter un nouveau, et sont donc moins sensibles aux variations de taux que ceux qui réalisent leur première acquisition.  
Des durées plus longues


Je ne comprend pas très bien cette phrase. Genre les biens vendus par les seconds accedents sont plus chers (et donc qui les rachètent?), mais les biens achetés par ces mêmes secondos stagnent? A moins que l'on parle de seconds accedents qui ont achétés avant la bulle, et qui on rembroursé une grosse partie du crédit...


De la meme maniere que "ralentissement de la hausse" = "baisse", pour ces journaleux/experts, "favoriser" = "moins defavoriser". On est dans le delire semantique integral, on confont valeur absolue avec pente, et pente avec acceleration. C'est probablement typique d'une situation irrationnelle de bulle speculative.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°26198588
guimo33
Random guy
Posté le 19-04-2011 à 11:50:57  profilanswer
 

Fender a écrit :


 [:fender:1]  
 
non mais c'est juste la connerie habituelle, laisse bèt'


De toute façon, krak ou pas krak, l'immo se sépare en deux :
1/ Ceux qui ont commencé à travailler et se loger avant 2001-2002 -> Ils seront toujours gagnant, krak ou pas
2/ Les autres -> Les losers qui financent les premiers.
 

n°26198855
-id-
Je suis aux cabinets
Posté le 19-04-2011 à 12:11:29  profilanswer
 

:jap: merci bien pour vos réponses

n°26198906
babysnoopy
Posté le 19-04-2011 à 12:15:56  profilanswer
 

guimo33 a écrit :


De toute façon, krak ou pas krak, l'immo se sépare en deux :
1/ Ceux qui ont commencé à travailler et se loger avant 2001-2002 -> Ils seront toujours gagnant, krak ou pas
2/ Les autres -> Les losers qui financent les premiers.
 


 
[:clooney6]
Attends, il y a aussi des winners après 2000, hein.. ceux qui ont dégoté une location pas chère, et qui ont fait des méga PV en investissant leur cash en action après le krach boursier de 2008.  :o  

n°26198959
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 19-04-2011 à 12:20:58  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Ce n'est pas ça qui va empêcher un crack. Le krak immobilier de 91 n'a jamais existé pour le grand public, ce n'est pas pour cela qu'il n'a pas eu lieu. Tout juste quelques magazines spécialisés vont en parler et encore ...  


 :non:  Beaucoup de franciliens l'ont subit. Surtout ceux qui ont acheté du neuf.

n°26198981
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-04-2011 à 12:22:47  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est clairement un discriminant majeur pour notre avenir, lequel l'emportera. Je ne connais pas la force de ce 2eme visage, en France on en entend peu parler quand meme :o


http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] laires.php
 
les négociations sont normalement plus simples quand les boites affiche de gros profits
 


---------------
marilou repose sous la neige
n°26198997
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-04-2011 à 12:24:08  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


comme l'inflation des prix de l'immobilier [:icon3] ou encore du marché de l'art, et du luxe en general
c'est que la monnaie qui degueule, elle degeule surtout des poches des tres tres riches


Ah mais je suis d'accord, l'inflation c'est toujours du vol, je suis pas contre que ça aille dans l'autre sens :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°26199006
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-04-2011 à 12:24:55  profilanswer
 

Fender a écrit :


la bouffe représente de moins en moins d'argent dans le budget des vrais gens. Pour tout le reste c'est ailleurs, et on peut délocaliser, mais pas en 5 minutes, il faut quelques années
je persiste dans mon analyse :o même si je serais content si par bonheur tu avais raison :o


je t'invite a te documenter [:dao]  
 
la bouffe c'est sensiblement 15% du paniers de conso depuis 10-15 ans  


---------------
marilou repose sous la neige
n°26199026
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-04-2011 à 12:26:59  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Tu es sur de pas confondre un peu?
 
inflation importee = inflation par les couts. (MPs, importations)
inflation par surchauffe economique interne = inflation des salaires.


je parlais des salaires chinois  
donc non je confond pas, on l'importe, on la subi


---------------
marilou repose sous la neige
n°26199049
Ricky37
Posté le 19-04-2011 à 12:30:12  profilanswer
 

guimo33 a écrit :


Il y a rénovation et rénovation. Mais c'est un truc à ne surtout pas faire, car tout € que tu rajoutes à la "queue du crédit" t'en coûte 2.


 
 
Mais ta maison va prendre 4 fois plus de valeur et 2 fois plus vite et tu feras une PV puissance 4 [:cend]


Message édité par Ricky37 le 19-04-2011 à 12:30:53
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