Reprise du message précédent :

à mon avis oui, mais peut etre pas encore l'epargne des riches , ce qui expliquerait le dephasage recent paris/province ... zone riches/zones pauvres
on l'a vu aux usa aussi, ça a baissé de 60% à detroit mais pas plus de 15-20% à NY
cela dit, si un vrai effet boule de neige s’enclenche à la baisse , il aura certainement un effet chez les riches aussi.

 
 
C'est pour ça que je dis que le levier est court.

 
 
Faudrait se rencarder sur le niveau des donations. Ça doit bien exister, cette stat'

La règle des 33% d'endettement n'est pas immuable elle non plus.

 
 
Difficile de la faire évoluer au moment où les lois sur le crédit ont été -légèrement- durcies.
 
"Un crédit vous engage et doit être remboursé"

Les Français détiennent 11.000 milliards d'euros d'épargne !
http://www.latribune.fr/vos-financ [...] rgne-.html
   

 
 
Stat' à la con. C'est pas en épargnant 16% d'un smic que tu peux acheter.
 
EDIT : j'avais lu trop vite "Comme le patrimoine résidentiel représente près des trois cinquièmes du patrimoine total des ménages"
Donc le chiffre tient compte de la bulle immobilière, il ne représente pas de l'épargne disponible.

Ca me semble énorme quand même... et rien ne dit que tout est liquide.

 
 
Ils comptent l'immobilier dedans.

Oui j'ai édité
22 millions de foyers, 11 000 milliards de patrimoine global, hmm

ben avec la PV tu revends ton bien et pis tu rachetes plus petit et pis comme ça , ça fait tourner la machine à bulle
 
EDIT : j'avais lu trop vite  

 
 
Petit calcul à la con
 
2/5ème de 11 000 miyards > 4400 miyards
 
4400 miyards divisés par 22 miyons.
 
Si je ne me trompe pas ça fait quand même 200 000€ par ménage hors immo. Ça me paraît énorme. Merci nos amis milliardaires et millionnaires de pourrir la moyenne.

Parce que les subprimes c'est un truc de pauvres

 
 
même le plus riche de ma famille n'a que 30 000 euro de coté , le plus pauvre lui n'a que -30 000, sur 9 personne j'estime donc une moyenne de 10 000 euro de coté dans ma famille
 
mes amis de gauche a droite (politique), a par un restaurateur corse , ou lui ca vas il n'a pas trop a ce plaindre , si eu ils dépasse les 20 000 c'est le miracle
 
alors 200 000 les mec ils n'ont pas fumé que de la bonne, il devrai essayer la colombien, au lieu de la brésilienne

Tip: tu as peut être une famille pauvre ou en tout cas pas représentative de la population française.

 
 
vais dire ca a mes voisin que la population francaise a en moyenne 200 000 euro de coter , suis sur vont appeler les pompier pour me faire enfermer , quand je voi ma voisine roule avec une xantia qui na meme plus d’amortisseur et de pot échappement , mon voisin du dessus en R5 (bon ok GTI ) et j'en passe , ....
 
je me dit qu'il n'y a que sur hfr qu'il y a des riche lol

Non mais tu en fais exprès? Les pauvres ça habite ensemble, les riches aussi. Bref les gens que tu côtoient sont souvent de même "niveau social" que toi.

ouai baa au final dire que les gens on en moyenne 200 000 euro , ca m’étonnerai quand même quand France il n'y a que très peut de pauvre
 
a non La France compte entre 4,3 et 7,8 millions de pauvres selon la définition adoptée... : http://www.inegalites.fr/spip.php?article270
 
donc dans les chiffre citer plus haut 22 million - 8 million = 14 million non pauvre , tu retire ceux qui arrive limite à vivre, ou les dépensier , on est tous très loin de les avoir , c'est plus du
 
50 % des gens on 0 , 50% on 500 000 euro (bon j'ai pas conter les gens de hfr avec 1 million d’économie hein)

Exposé des faits :

 
Ma grand mère a vécu pendant des dizaines d'années en location jusqu'au jour où le propriétaire a passé l'arme à gauche et donc les enfants ont vendu la maison de papa où vivait ma grand mère. Oh, c'est la campagnie vous savez, ni bail ni rien, le loyer payé en liquide comme ça, à l'amiable (c)  
Bref, j'ignore le deal de l'époque, sûrement très simple, mais ma grand mère était dehors. Elle avait quelques lopins de terre et donc ses enfants ont fait construire une petite maison toute simple dessus, c'était en 1989, ça a coûté dans les 200 000 francs je crois
Elle y aura vécu 20 ans avant de mourir donc. Cette maison a été construite en copropriété sur un terrain cédé par mes grand mère à ses 4 enfants. La maison payée par les 4 enfants, elle appartient donc en partie à mes parents, mais aussi à une de mes tantes, un oncle et pour la 4e part je ne sais pas trop puisque ma tante est décédée, donc ça revient soit à mon oncle, soit en partie à ses enfants, enfin bref, peu importe. Ce qui importe c'est qu'ils ont une maison à vendre, à 4, ou 5, ou 6, je ne sais pas trop
 
La question :
Cette maison ils vont la mettre en vente, elle est inhabitée. Un des voisins semble intéressé, surtout par le terrain qui jouxte le sien et lui donnerait un accès privatif à l'arrière du sien (la maison est au bout d'une allée). Le hic c'est que nous, au sens large, n'avons aucune espèce d'idée du prix de cette maison, et nous n'allons pas la vendre à un prix dérisoire pour faire plaisir au voisin, nous n'allons pas non plus fixer un prix de vente nous même car il serait de toutes manières faux. La question est donc comment procéder pour faire estimer cette maison ?
Oui évidemment, faire venir un agent immobilier. Mais encore ? Que doit on signer ? Surtout, que ne doit on pas signer. L'objectif est, dans un premier temps, d'avoir une idée assez précise d'un professionnel pour estimer cette maison et de la vendre par nos propres moyens, dans la mesure du possible au voisin qui en veut. Une estimation est elle payante ? De combien minorer l'estimation de l'agent afin de tomber dans un prix normal PAP ? On parle là d'un plain pied de 90m2 au sol de 1989 sur 1200m2 de terrain, deux chambres, un cellier, des combles aménageables, enfin bref, un truc qui tape vers 160k j'imagine, je ne sais pas trop.
 
Merci

deja ca serai bien de connaitre le blede perdu au fin fond du trou du cul du monde , ou est la maison , ca donnera une estimation du prix du terrain actuel dans le coin

 
Je ne vois pas en quoi ça changera quoique ce soit à la façon d'aborder le sujet. Que cette maison soit à Paris ou à Biarritz n'a aucun impact sur la façon dont il faut gérer la vente

Le meilleur conseil que l'on puisse te donner c'est de ne pas écouter les "professionels", et faire soi même une estimation en fonction du marché local, qu'il est nécessaire d'étudier.
Voila.

 
J'ai eu sous les yeux de dossiers de particuliers célibataires, n'ayant jamais bossé de leur vie avec plus d'un million d'euros de revenus par an, en dividendes.  
 
 
 

Parce que je vais vous le dire moi M'ame Chabot, la richesse de la France elle est là ! Elle est dans ses ouvriers qui se lèvent le matin pour aller travailler, dans les gens qui travaillent pour nourrir leur famille, c'est cette France là que je veux remettre sur le devant, c'est cette France là qui ne gagne pas assez et je serai le président qui leur rendra du pouvoir d'achat !    

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Il n'a pas tort. La PV permet d'acheter plus grand.  
Une maison vaut 100, je voulais celle à 200 mais je ne pouvais pas à l'époque. J'ai pris celle à 100, ô miracle elle vaut désormais 180, l'autre 360, je repars pour 180k de crédit.
Le localooser ne peut tout simplement pas acheter la maison à 360k car il n'a pas bénéficié de la PV
 
Ca se tient

 
 
Ca a marché une fois...    
 
Pour la prochaine c'est juste malbar...  

A la prochaine je ne serai plus président, je m'en branle

Ne rigole pas, si ça se trouve il y croit

 
Pfff quand on entend ca, c'est vraiment de plus en plus désespérant les inégalité actuelles. On a l'impression de se retrouver au 18eme!
 

La fisca des dividendes n'est pas très lourde en plus.
Dans son cas, j'imagine qu'il a opté pour PFL 19% + 12,3% de PS.
S'il a 1M€ de dividendes, il se fait > 50k€ net par mois.
 
Tout va bien dans ce pays de la méritocratie  

 
c'est ce que je dit en sachant plus de detail au moin y a des tarif plus ou moin réaliste qui circule et peut etre un du coin sera sur le forum
 
surtout qu'il donne un tarif déjà en tête, alors que nous on est pas médium pour dire oui ou non c'est la réalité ou pas
 
enfin c'est lui qui voit perso c'est pas ma baraque

 
il vendait du chit en bas des immeuble ?

Je pense surtout que t'as rien capté à la question. Je ne demande pas une estimation, je demande ce qu'il faut/ne pas faut signer quand ils feront venir un agent immo

L'agent fait généralement payer l'estimation (si elle est faite sérieusement), qu'il déduira des frais d'agence si vous passez par lui pour la vente et qu'il la vend.
 
Si c'est un agent sérieux (genre il y passe une bonne heure), et qu'il connait bien le coin, pas besoin de minorer ce qu'il annonce, ça doit correspondre grosso modo au marché local et au fait qu'il soit en hausse/baisse/stagnation.
 
Après vous pouvez ne pas lui faire confiance, mais à ce moment là autant ne pas faire appel à un AI
 
Sinon vous pouvez faire appel à un notaire (payant aussi).
 
Méfiez-vous des AI qui font pas payer et qui estiment la maison en 2 minutes

Merci

Et dans la liste de la paperasse habituelle, sachant que mes parents vont vouloir vendre de PAP, j'imagine qu'il ne faut pas signer de mandat exclusif, mais qu'ils peuvent signer un mandat de vente quand même.

Si le voisin en veut vraiment, il faut évidemment qu'il le visite sans l'agence c'est bien ça ?

Toutafé

 
ou sans la voir

Je suis un pro, je connais le marché. C'est 200k

 
En fait après calculs quand tu n'as que des dividendes le prélèvement forfaitaire à 19% n'est intéressant qu'au delà de 455k € jcrois pour un célibataire, j'avais fait le calcul l'autre jour. C'est une vraie arnaque ce truc.
 
Quand on dit que l'option n'est intéressante qu'au delà de 9 ou 18k on parle de personnes qui sont déjà en dernière tranche (41%) au moment du premier euro de dividende perçu. Mais quelqu'un qui n'a que des dividendes en revenus va bénéficier de la progressivité de l'impôt jusqu'à la dernière tranche, et ça hausse le seuil où il est plus intéressant comparativement d'opter pour le prélèvement forfaitaire plutot que de bénéficier de l'impositon au barème.
 
Et encore, même pour quelqu'un qui a + de 500k € de dividendes, l'intérêt de l'option pour le PFL est limité car cette personne ne pourra pas bénéficier des crédits d'impots, réductions (personne qui travaille à domicile etc).  
 
Bref: c'est jamais, jamais intéressant d'opter pour le 19%, sauf dans certaines situations très très particulières.