Reprise du message précédent :

 
L'œuvre des gouvernements de droite (Chirac, Balladur, Jupé, Raffarin, De Villepin, Fillon) depuis que j'suis né (j'ai 29 ans).

 
Y'a plein de gens de droite qui ont pas été au pouvoir, c'est restrictif ton truc. Regarde la future gagnante du 1er tour par exemple
 
A gauche aussi d'ailleurs, ton pote Mélenchon est pas forcément représenté par l'action de Mitterrand non ?  
 
Ils peuvent même avoir des idées différentes sur l'immo et tout, c'est fou.

 
Le fait qu'elle succède à la tête du parti fondé par son papa ne serait donc qu'un pur hasard, qu'une pure coïncidence. Que du mérite, rien que du mérite. On y croit.    
 

 
J'ai pas compris la phrase.

Autant qu'Aubry non ?

Gauche/Droite = clivage artificiel et réducteur. Ca fout dans le même panier des gens différents (Mélanchon/DSK, Sarko/Marine).

Edit : 'tain j'avais pas vu qu'en + tu parlais "d'UMPS" dans ta signature ²

tu es centriste alors  

Arrêtez de parler de mérite, vous ne sauriez pas le définir si on vous le demandait, moi non plus, d'ailleurs, elle est là, l'arnaque. Essayer de le définir, c'est se rendre compte qu'il n'existe pas, un peu comme la justice et la liberté.

 
C'est beau, même si ca veut rien dire  

 
Exactement !  
 

 
Absolument pas.  
 
Enfin, depuis que le PS est devenu un parti social-démocrate (donc plutôt de centre-gauche que de gauche comme peut l'être le PG), effectivement, on peut se demander s'il y a de réelles différences (surtout au niveau économique) entre la droite majoritaire (UMP) et la gauche majoritaire (PS).
 
Mais si tu prends un autre référentiel (le PG) comme parti de gauche et que tu compares son programme à celui de l'UMP, tu verras que les différences sont bien réelles et que le clivage gauche / droite existe bel et bien.

 
Ouais, super.

Donc t'es en train de prendre un parti qui gouverne pas comme référentiel de la gauche, alors que tu prenais comme référentiel de la droite uniquement des partis qui ont gouverné. Si tu suivais ta logique, tu devrais juger la gauche que sur l'action de Mitterrand et Jospin. C'est ce que je te faisais remarquer, c'est tout.

'Fin bref, c'est HS. A la limite faudrait comparer les programmes respectifs sur le logement pour que ce soit intéressant.

Si ça ne voulait vraiment rien dire, tu aurais donné ta définition moisie du mérite selon elferant, mais au fond de toi, tu sais quand même que c'est moins qu'un concept abstrait et que donc ça ne sert à rien.
Rien qu'un mot, voilà ce qu'est le mérite !

 
Quel parti à droite doit-on prendre comme référentiel ?

 
C'était pas dur à trouver.
 
# Ce qui rend quelqu'un (ou sa conduite) digne d'estime, de récompense, eu égard aux difficultés surmontées : Tout le mérite de cette affaire vous revient.
# Ensemble des qualités intellectuelles et morales particulièrement dignes d'estime : Des gens de mérite.

Exactement ce que je disais
Non mais t'as vu comme c'est creux ? Ça ne dit rien ton truc, puisqu'au final chacun y lit ce qu'il veut. Pense que, par exemple, pour elfeerrant, le mérite à son âge se mesure en années d'études et en nom d'école...

C'est à moi de faire l'effort de répondre intelligemment à un mec qui trolle plus haut en affirmant que j'etaye pas assez mes propos, et qui ensuite va balancer deux posts plus loin sans autre forme de procès que "la justice et la liberté, ca existe pas   " ?

T'es rigolo quand même dans ton genre  

J'ai pas dit que j'étais de droite de toute manière, mais que je n'étais pas de "gauche" comme on l'entend

Et je répète, pour moi "la droite" et "la gauche" ne sont plus des frontières qui veulent encore dire quelque chose. Mais bon, c'est HS donc j'arrête là.

 
- C'est pas digne d'estime de faire un Bac+5 plutôt qu'un Bac-3 ?
- C'est pas surmonter des difficultés que de faire un Bac+5 ?
 
Obtenir un diplôme honnêtement, c'est effectivement avoir du mérite.

 
Tu es arnarchiste en fait ?
 

 
Parce que tu n'as pas encore bien étudié le sujet.

C'est pas comme si le niveau socioprofessionnel des parents et le niveau de diplôme des enfants n'avait pas de lien, hein
Tu te droitises vite, en fait.

 
Bien sûr que cela a encore un lien en 2011. Et c'est bien dommage. Et il faut se battre pour cela. Pour rendre l'éducation supérieur accessible et réellement gratuite pour l'ensemble des jeunes.
 
Mais nous ne sommes pas aux USA et en France, il est encore possible (même si c'est plus dur) d'avoir un BAC+5 même en étant issu de la classe populaire.

J'viens mettre mon grain de sel. J'ai un bac+5 et pas l'impression d'avoir eu beaucoup de mérite: faut juste etre un peu meilleur que la majorité des autres, or on sait tous que les autres c'est jamais brillant... Bref dans l'absolu c'est pas la mort quoi.

Par contre on peut clairement affirmer que les donations et les héritages fabuleux d'arrières oncles qu'on a pas connu ça ce n'est pas du mérite, non ?

 
C'est le mérite de l'arrière grand oncle d'avoir gagné cet argent

Selon entreparticulier.com, on est déjà dans le ralentissement de la hausse :
 
http://www.ladepeche.fr/article/20 [...] un-an.html
 

 
C'est à comparer avec des hausses pour 2010 de 7% à échelle nationale (il me semble) et de 17% sur Paris.

 
ou ?
 

http://www.agefi.fr/articles/Lenvo [...] 71258.html
 

http://www.sudouest.fr/2011/03/09/ [...] 0-4689.php

 
 
Who doesn't ?  

Présent !
 

 
C'est sérieux cettehistoire de crise banquaire en Chine ou c'est du troll anti chinois de base?

Faut demander à nos tintin reporters Elfe ou noki

C'est connu tout les bac +5 ont du taff et sont bien payés.

Ils se mangent une inflation de fou sur tout, ils ont des villes extrêmement  chères en regard du revenu par tête. Ça a forcement des conséquences sur les banques.

Sinon, le mérite, c'est le panache du chemin.

Croire que c'est juste un problème de coût des études (qui en France est particulièrement bas, tout de même....), et d'"accessibilité", c'est bien mal connaitre le problème à mon avis.
Actuellement l'école ne peut pas tout résoudre, rattraper.
Un môme élevé par des parents illettrés et/ou pauvres  et/ou alcooliques et/ou jmenfoutistes et/ou ...  va avoir statistiquement des chances minimes de finir son cursus par des études supérieures brillantes.
C'est bien en amont des "études supérieures" qu'il y a du boulot à faire.
 
A mon avis.
Et c'est HS

wi arrive et hop HS poulitique

l'écrasante majorité des acheteurs de cellier c'est des bac+5  
je vous laisse mediter la dessus

Préemption  

Ma pévééééé  

Les pov' ti chous  

http://www.france-info.com/chroniq [...] 1-184.html

France2 :
 
Les loyers des micro-surfaces (<13m²) ont flambé.
 
Plusieurs mesures ont été annoncées par Benoit Apparu ce matin :
- surtaxer les microsurfaces : au-dessus de 40€/m² pour les surfaces < 13m² >> imposition pouvant aller jusqu'à 70%
 
 
Bon, ils parlent de plusieurs mesures, mais ils n'en citent qu'une là  

 
C'est vrai que c'est contrasté  

Surprenant qu'Arcachon fasse -6% alors que la Teste fasse +16%, les 2 villes étant voisines, et c'est Arcachon qui est en bord de bassin.
 

 
Ca va faire plaisir à etoile64, ca.

 
j'ai vu un reportage sur BFM TV, mais c'est bizare, les prix annoncés (900€ pour 10 m²) n'ont rien à voir avec celui du marché normal ...
 
Je pense que le provincial qui débarque à Paris doit être "attrapé" par des sortes d'escrocs.