les prix c'est du n'importe quoi depuis super longtemps!
 
pourquoi aujour'dhui plus qu'hier? Pourquoi aurait-on atteint le point de rupture?
 
Mise à part la capacité de financement, je ne vois pas pourquoi les gens s'arrêteraient d'acheter!

je suis complètement d'accord!

et c'est pourquoi ma théorie du yoyo est on ne peut plus censée (même si le krach l'est aussi).

Par contre l'histoire de "mensualités à la banque moins chères que le loyer" (qui est un propos précis, contrairement à l'histoire des fenêtres), je ne suis pas d'accord...

Dans un cas comme dans l'autre c'est 33% maxi de tes revenus!

Sauf que quand t'es locataire y a les charges de comprises, et pas quand t'es proprio

 
On peut continuer à acheter sans capacité de financement ?

les prix c'est du n'importe quoi depuis super longtemps!
 
pourquoi aujour'dhui plus qu'hier? Pourquoi aurait-on atteint le point de rupture?
 
Mise à part la capacité de financement, je ne vois pas pourquoi les gens s'arrêteraient d'acheter!

laisse moi profiter de mes dernier moments sans aigreur    

 
c'est pendant mes travaux que j'ai le plus maudit mon achat soit les 15 jours qui ont suivi la signature chez le notaire

les prix c'est du n'importe quoi depuis super longtemps!
pourquoi aujour'dhui plus qu'hier? Pourquoi aurait-on atteint le point de rupture?
Mise à part la capacité de financement, je ne vois pas pourquoi les gens s'arrêteraient d'acheter!

pitain, il me reste 15 jours alors ... mes travaux ont commencés aujourd'hui

 
On peut continuer à acheter sans capacité de financement ?

les prix c'est du n'importe quoi depuis super longtemps!
 
pourquoi aujour'dhui plus qu'hier? Pourquoi aurait-on atteint le point de rupture?
 
Mise à part la capacité de financement, je ne vois pas pourquoi les gens s'arrêteraient d'acheter!

non ... mais chez certains vendeurs rêveurs je vois des prix du genre +10% par mois depuis novembre dernier   , surtout, en plus, concernant des grands apparts dans des coins peraves de paris (l'exemple ci dessus dans le 20eme est symptomatique)

parce que ca coutait déjà un bras sur paris, maintenant ca en coute deux. on a bien vu avec la stat d'il y a quelques jours, le budget moyen sur paris c'est 250k€ environ. 30 m2 quoi. pas tenable à long terme.
le bloquage interviendra justement par la capacité de financement. augmentation des prix donc, mais aussi des taux. déjà ca va amener une baisse, comme en 2009. Le "problème" de 2009, c'est que ca n'a pas duré suffisamment longtemps pour que les gens soient dégoutés de l'immo, et ta théorie du yoyo a pu se vérifier.  
je pense donc qu'il faut un bloquage et une baisse à cause des taux, et qu'elle dure 2-3 ans au moins, le temps que l'inconscient collectif évolue, que les histoires de tonton jannot qui a fait une MV se répandent, que la presse s'y mette... La on a une belle remontée des taux depuis 3 mois, la question est: va-t-elle durer un an ou plus?

non ... mais chez certains vendeurs rêveurs je vois des prix du genre +10% par mois depuis novembre dernier   , surtout, en plus, concernant des grands apparts dans des coins peraves de paris (l'exemple ci dessus dans le 20eme est symptomatique)

parce que ca coutait déjà un bras sur paris, maintenant ca en coute deux. on a bien vu avec la stat d'il y a quelques jours, le budget moyen sur paris c'est 250k€ environ. 30 m2 quoi. pas tenable à long terme.
le bloquage interviendra justement par la capacité de financement. augmentation des prix donc, mais aussi des taux. déjà ca va amener une baisse, comme en 2009. Le "problème" de 2009, c'est que ca n'a pas duré suffisamment longtemps pour que les gens soient dégoutés de l'immo, et ta théorie du yoyo a pu se vérifier.  
je pense donc qu'il faut un bloquage et une baisse à cause des taux, et qu'elle dure 2-3 ans au moins, le temps que l'inconscient collectif évolue, que les histoires de tonton jannot qui a fait une MV se répandent, que la presse s'y mette... La on a une belle remontée des taux depuis 3 mois, la question est: va-t-elle durer un an ou plus?

Si les prix du pétrole explosent, et que la BCE reste butée sur l'idée une inflation à 2%, ça risque de faire très mal  

Je pense que l'analyse n'est pas bonne...mais alors pas bonne du tout!
Au précédent krach, en haut de la bulle, le pouvoir d'achat des ménages n'étaient pas au top MAIS les parisiens pouvaient rester à Paris!
Là les parisiens fuient Paris pour la banlieue chic, ce qui fait exploser les prix!
"Ils n'ont plus le choix" disent les journaleux!
Si, ils ont le choix de laisser les prix se dégonfler, mais ils ne le font pas, ils vont en banlieue...ils quittent Paris plutôt que d'attendre que les prix baissent!
Plus ça va, plus on entre dans des considérations folles...

D'un autre côté, ça ne me semble pas négligeable comme paramètre

Trichet a déjà avoué à demi-mot que les taux allaient monter. patience  

Au précédent krach, en haut de la bulle, le pouvoir d'achat des ménages n'étaient pas au top MAIS les parisiens pouvaient rester à Paris!

je suis complètement d'accord!
 
et c'est pourquoi ma théorie du yoyo est on ne peut plus censée (même si le krach l'est aussi).
 
Par contre l'histoire de "mensualités à la banque moins chères que le loyer" (qui est un propos précis, contrairement à l'histoire des fenêtres), je ne suis pas d'accord...
 
Dans un cas comme dans l'autre c'est 33% maxi de tes revenus!
 
Sauf que quand t'es locataire y a les charges de comprises, et pas quand t'es proprio

 
Oui ... et c'est bien pour ça que les prix grimpent encore  

laisse moi profiter de mes dernier moments sans aigreur    

L'opinion public peut se retourner très vite ... tout dépends des médias.
Si d'un seul coup les médias insistent sur le fait que les prix de l'immo sont en pleine bulle et que demain tout va baisser.
Il peut très bien y avoir un vent de panique ... et donc un krach
 
L'effet de masse peut jouer dans les 2 sens, même si actuellement il joue a la hausse

L'opinion public peut se retourner très vite ... tout dépends des médias.
Si d'un seul coup les médias insistent sur le fait que les prix de l'immo sont en pleine bulle et que demain tout va baisser.
Il peut très bien y avoir un vent de panique ... et donc un krach
 
L'effet de masse peut jouer dans les 2 sens, même si actuellement il joue a la hausse

mais ca ne peut pas durer. si l'essentiel des gens se barrent de paris à cause des prix, la demande intra-muros s'effondre. et la baisse s'ensuit. pour que ton marché se bloque pas, t'as besoin d'acheteurs. il en restait quelques uns grâce aux taux, et aux riches qui se sont précipités sur l'immo l'an dernier pour la fin du scellier.

d'accord la dessus. d'ailleurs on commence à voir des articles qui pointent le délire des prix sur paris. en fait suffisait d'attendre qu'un salaire de journaliste permette plus d'acheter autre chose qu'une studette

 
Je ne pense pas au contraire.
 
L'opinion public peut se retourner très vite ... tout dépends des médias.
Si d'un seul coup les médias insistent sur le fait que les prix de l'immo sont en pleine bulle et que demain tout va baisser.
Il peut très bien y avoir un vent de panique ... et donc un krach
 
L'effet de masse peut jouer dans les 2 sens, même si actuellement il joue a la hausse

 
depuis quand est-on dans cette situation?
 
5 ans? 6 ans?

 
le bloquage interviendra justement par la capacité de financement. augmentation des prix donc, mais aussi des taux. déjà ca va amener une baisse, comme en 2009. Le "problème" de 2009, c'est que ca n'a pas duré suffisamment longtemps pour que les gens soient dégoutés de l'immo, et ta théorie du yoyo a pu se vérifier.  
je pense donc qu'il faut un bloquage et une baisse à cause des taux, et qu'elle dure 2-3 ans au moins, le temps que l'inconscient collectif évolue, que les histoires de tonton jannot qui a fait une MV se répandent, que la presse s'y mette... La on a une belle remontée des taux depuis 3 mois, la question est: va-t-elle durer un an ou plus?

 
10% de baisse des prix en RP en  2008/2009.
 
Pourquoi ça n'a pas fonctionné?
 
10% de baisse en 1 an c'est super violent, non?
 
et je ne te parle pas du volume des transactions qui s'est effondré comme jamais!

 
Je ne pense pas au contraire.
 
L'opinion public peut se retourner très vite ... tout dépends des médias.

c'est pendant mes travaux que j'ai le plus maudit mon achat soit les 15 jours qui ont suivi la signature chez le notaire

C'est quand la pendaison  

Oui je sais bien
Mais disons que là on quitte le monde de l'immobillier, pour rentrer dans celui du parc d'attraction.
400m² en plein Paris, c'est un espace de réception/exposition, pas un appartement.
C'est réservé aux émirs.
Même à 12k€ du m², ça nous amènerait à 5M€.
Arrivé à de telles sommes, 5M,... 16M.... blanc bonnet - bonnet blanc
Bref... on quitte tellement la sphère du concevable (pour moi ) que ça ne me choque pas plus que d'entendre parler des prix sur Mars : c'est de la science fiction

je suis d'accord que il y a un ressort totalement psychologique qui a fait que les gens ne pensent plus du tout qu'un crash soit possible car ils ont eu l'expérience des Cassandres de tout poils qui annonçaient la fin du monde immobilier en France apres la crise des subprimes dont leur prévisions se sont avérées totalement fausses jusqu'à présent.  
 
pour d'une dynamique de baisse s'installe il faut qu'il y ait un stimulus suffisamment fort pour faire l'amorçage, je ne sais pas si il y en a vraiment en ce moment même si les taux remontent mais il se pourrait bien que les comportements spéculatifs actuels finissent par crever la bulle.
 
pour les taux par contre, il est clair qu'ils remontent bien depuis decembre :
http://www.france-inflation.com/_g [...] 10_ans.php
 
mais quand on regarde le tunnel de candelier
 
http://www.france-inflation.com/img/taux_10ans.gif
 
on se dit quand même que la tendance longue ne semble pas a une hausse prolongée ...
 
ça dépendra de quand moodys décidera de dégrader notre note.. je suis juste un peu sceptique que les agences de notations décident de dégrader vraiment la note de la France car a ce moment elles seront obligées de dégrader un paquet de pays poids lourds et la ça serait presque suicidaire de leur part.. Qu'est ce que vous en pensez ?    
 
sinon est ce que trichet peu se permettre de monter bcp les taux sachant que l'euro est bien trop fort en ce moment ?

Article écrit par une pouf, mais qui a son fond de vérité :
http://fr.finance.yahoo.com/actual [...] 1.html?x=0
 
Par contre, pour le point 2, même en locataire je ne peux pas habiter Paris (excepté les quartiers dégueu)