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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°25622341
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 23-02-2011 à 16:25:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

skeye a écrit :


t'as pas le début du commencement d'une source ou d'un argument pour étayer ce que tu dis...[:skeye]


 
Essentiellement parce que j'en ai globalement rien à battre d'étayer ou de trouver des sources. L'essentiel, c'est que je sois convaincu d'avoir raison. Et vous aussi, non ?


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
mood
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Posté le 23-02-2011 à 16:25:08  profilanswer
 

n°25622343
dizzie
Posté le 23-02-2011 à 16:25:11  profilanswer
 


Dans leur histoire surtout ce qui est débile c'est qu'ils ne se sont pas rendu compte que c'est d'aller à Rungis en bagnole qui leur bouffe tout leur temps de transport. Parce que Saint Germain en Laye -> Aubert c'est moins d'1/2 heure de RER donc c'est pas non plus beaucoup de transport pour Paris.
Et franchement, je suis pas sure que de Levallois (ou même du centre de Paris), Rungis seras plus accessible.

n°25622344
galak
Revenez :(
Posté le 23-02-2011 à 16:25:12  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
Bah prenons parthenay, dans le 79, par exemple.
Pour 400€/mois tu loues 50m².
Tu trouves des trucs de 50m² à 50K€ à l'achat.
 
Pour 400€/mois sur 20 ans à 4.36% assurance incluse j'emprunte 63K.:o


Exactement pareil, sans travaux, Tf incluse etc... ??? :D

n°25622358
galak
Revenez :(
Posté le 23-02-2011 à 16:26:08  profilanswer
 

dizzie a écrit :


Dans leur histoire surtout ce qui est débile c'est qu'ils ne se sont pas rendu compte que c'est d'aller à Rungis en bagnole qui leur bouffe tout leur temps de transport. Parce que Saint Germain en Laye -> Aubert c'est moins d'1/2 heure de RER donc c'est pas non plus beaucoup de transport pour Paris.
Et franchement, je suis pas sure que de Levallois (ou même du centre de Paris), Rungis seras plus accessible.


Ouais les cartons de fleurs dans le rer ca passe nickel :D

n°25622371
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 23-02-2011 à 16:26:52  profilanswer
 

rouergue a écrit :


 
j'ai 750€ de mensualité, pour louer un bien équivalent j'en ai pour autant. en apport nous avions a peine 10 000€
 
Aprés que l'on me croit ou pas je m'en balance un peu ...


 
A mon avis c'est là que ca coince.
 
Equivalent en terme de surface ? De distance (ville, boulot ) ? De commerces de proximité ? Des écoles ? D'état général du bien ? De travaux a faire ?
 
Bref, la liste est longue, même dans un immeuble donné y'a pas deux appartements "équivalents" :D

Message cité 1 fois
Message édité par v4mpir3 le 23-02-2011 à 16:29:14

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°25622378
skeye
Posté le 23-02-2011 à 16:27:31  profilanswer
 

galak a écrit :


Exactement pareil, sans travaux, Tf incluse etc... ??? :D


J'ai fait 30s de recherche sur secrecher hein, j'ai pas creusé plus que ça...mais vous voyez l'idée, s'il y a une différence au final elle peut-être très légère même aujourd'hui, suivant le cas...:o


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°25622384
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 23-02-2011 à 16:28:03  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Essentiellement parce que j'en ai globalement rien à battre d'étayer ou de trouver des sources. L'essentiel, c'est que je sois convaincu d'avoir raison. Et vous aussi, non ?


 
Non. C'est un forum de discussions, lieu d'échange et de débats. Si c'est pour balancer de la merde sans argumenter, y'a docti :o


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PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°25622397
Kiriou
Vicious...
Posté le 23-02-2011 à 16:29:13  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
Bah prenons parthenay, dans le 79, par exemple.
Pour 400€/mois tu loues 50m². => Dans une résidence neuve avec parking.... en vrai pour 430€ tu as...70€
Tu trouves des trucs de 50m² à 50K€ à l'achat => Dans un état lamentable.  
 
Pour 400€/mois sur 20 ans à 4.36% assurance incluse j'emprunte 63K.:o


 
Cet océan de mauvaise foi.... 20 secs sur seloger pour démonter son truc... [:rofl]


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°25622411
Leg9
Fire walk with me
Posté le 23-02-2011 à 16:30:28  profilanswer
 

skeye a écrit :

Pour 400€/mois tu loues 50m².
Tu trouves des trucs de 50m² à 50K€ à l'achat.

La même chose que ce qui se loue à 400€/mois ?
 
Non parce que qu'à ce moment là, c'est là qu'il faut investir, hein, paye ta rentabilité locative :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°25622424
Kiriou
Vicious...
Posté le 23-02-2011 à 16:31:21  profilanswer
 

rouergue a écrit :


 
j'ai 750€ de mensualité, pour louer un bien équivalent j'en ai pour autant. en apport nous avions a peine 10 000€
 
Aprés que l'on me croit ou pas je m'en balance un peu ...


 
Et bien sûr tu viens juuuuuuuuuuuste d'acheter. Tu ne serais pas en train de comparer ton prix d'achat en 200? avec un loyer de 2011. Non hein ? Ce serait pas ton genre ? :D


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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
mood
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Posté le 23-02-2011 à 16:31:21  profilanswer
 

n°25622438
dizzie
Posté le 23-02-2011 à 16:32:19  profilanswer
 

galak a écrit :


Ouais les cartons de fleurs dans le rer ca passe nickel :D


Entre chez eux et leur boutique, je ne vois pas pourquoi ils trimbaleraient des cartons. Donc les jours où ils doivent pas aler à Rungis, pouruoi ils s'emmerdent à se taper les embouteillages alors que le RER arrive juste à côté de leur boutique ?
Et pour les trimbaler de Rungis, je disais justement que je suis pas sure que ce soit plus rapide de Levallois ou Paris IM que de St-Germain-en-Laye.

n°25622444
rouergue
Posté le 23-02-2011 à 16:32:46  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par rouergue le 17-04-2013 à 15:59:03
n°25622452
Leg9
Fire walk with me
Posté le 23-02-2011 à 16:33:07  profilanswer
 

rouergue a écrit :

j'ai 750€ de mensualité, pour louer un bien équivalent j'en ai pour autant. en apport nous avions a peine 10 000€
Aprés que l'on me croit ou pas je m'en balance un peu ...

Bah écoute moi ça me parait bizarre, je demande des détails, hein.
C'est dans quel coin / région ?
 
Je ne dis pas que tu racontes des aneries, je dis juste qu'il est éventuellement possiblement envisageable que tu t'enflammes (de bonne foi) un peu vite.
Parce que un "presque pareil" par là, un "juste un peu plus loin" par ci, un "à peine 50€ de plus par mois" pour finir, et en fait... ça n'a plus rien à voir.


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n°25622453
Professor
Posté le 23-02-2011 à 16:33:12  profilanswer
 

Faisons un peu de mathématiques les enfants  [:doc petrus]  
 
Comparons un achat avec un loyer.
 
Si M = prix achat de la maison
et L = loyer mensuel de la location
 
Hypothèse :  
La maison est financé à 100% par un crédit sur 20 ans à 4,4%
 
Le cout total de l'achat de la maison (remboursement du credit) est sur 20 ans = 1.5 * M  (voir simulateur de credit)
 
Coté locataire le cout total sur 20 ans est de 20 * 12 * L
 
Pour avoir l'équilibre, il faut donc :  
1.5 * M = 20 * 12 * L
Soit
M = 160 * L  [:doc_prodigy]  
 
Donc si on a prix achat = 160 * loyer, on peut commencer à enviseager l'achat
 
Je sais que les petits malins au font de la classe vont me dire que j'ai oublié milles paramètres  [:o_doc]  
Mais c'est un modèle simplifié  [:klem3i1]  
 
 
 
 
 

n°25622477
skeye
Posté le 23-02-2011 à 16:34:54  profilanswer
 

Kiriou a écrit :


 
Cet océan de mauvaise foi.... 20 secs sur seloger pour démonter son truc... [:rofl]


 
Ok, si tu préfères pour 54K tu prends ça : http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 2fNAN&tri=
...et avec les >10K de rab par rapport à ta loc à 430€ tu fais quelques travaux...l'essentiel de l'idée c'est qu'avoir la même chose pour le même prix en achetant plutôt qu'en louant c'est possible ou à pas grand chose près, par endroits...  :sarcastic:


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Can't buy what I want because it's free -
n°25622480
Leg9
Fire walk with me
Posté le 23-02-2011 à 16:35:05  profilanswer
 

rouergue a écrit :

Il faut préciser que nous avons rénové un ancienne maison ou nous avons eu énormément de travaux donc toutes les installations sont aux dernières normes (eau,elec,chauffage) et pour trouver un bien équivalent par ici cela se paye.

Tu ne serais pas en train de comparer l'achat d'une maison "à rénover" avec le loyer de la "même" une fois rénovée, tout de même ? [:pingouino]


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n°25622481
ezzz
23
Posté le 23-02-2011 à 16:35:12  profilanswer
 

rouergue a écrit :

 

Alors oui équivalent en terme de surface, de distance, d'état général et de travaux...

 

Il faut préciser que nous avons rénové un ancienne maison ou nous avons eu énormément de travaux donc toutes les installations sont aux dernières normes (eau,elec,chauffage) et pour trouver un bien équivalent par ici cela se paye.

 

Kiriou: je suis dans mon logement depuis 2008 et les loyers ne bouge pas temps que ca ici en si peu de temps.


Ha ben on y vient. Y a donc juste 3 ans de travaux [:tinostar]

Message cité 1 fois
Message édité par ezzz le 23-02-2011 à 16:35:31

---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°25622484
skeye
Posté le 23-02-2011 à 16:35:19  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

La même chose que ce qui se loue à 400€/mois ?
 
Non parce que qu'à ce moment là, c'est là qu'il faut investir, hein, paye ta rentabilité locative :o


Faudrait qu'il y ait quelqu'un pour louer, pour ça.:D


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°25622486
rouergue
Posté le 23-02-2011 à 16:35:23  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par rouergue le 17-04-2013 à 15:59:10
n°25622510
Kiriou
Vicious...
Posté le 23-02-2011 à 16:37:11  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Je sais que les petits malins au font de la classe vont me dire que j'ai oublié milles paramètres  [:o_doc]  


 
En effet. Du coup ta démonstration est nulle. J'ai du mal à comprendre ta réticence (comme celle d'EE) à remplir un bête tableau où tout se calcul tout seul.  [:spamafote]  
 
 


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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°25622517
rouergue
Posté le 23-02-2011 à 16:37:46  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par rouergue le 17-04-2013 à 15:59:27
n°25622525
galak
Revenez :(
Posté le 23-02-2011 à 16:38:22  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
Ok, si tu préfères pour 54K tu prends ça : http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 2fNAN&tri=
...et avec les >10K de rab par rapport à ta loc à 430€ tu fais quelques travaux...l'essentiel de l'idée c'est qu'avoir la même chose pour le même prix en achetant plutôt qu'en louant c'est possible ou à pas grand chose près, par endroits...  :sarcastic:


Y en a pour autant de travaux ta ruine la que le cout d'achat :D

n°25622530
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 23-02-2011 à 16:38:48  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Non. C'est un forum de discussions, lieu d'échange et de débats. Si c'est pour balancer de la merde sans argumenter, y'a docti :o


 
T'as une source pour prouver que je balance "de la merde" ?
Y'a une étude sur les locataires qui louent en-dessous de ce qu'ils peuvent et qui font de l'épargne forcée ?
 
Note : en tant que proprio, c'est exactement ce que je fais, hein, je "loue à ma banque" pour un loyer qui diminue chaque année et je fais de l'épargne forcée sur mon compte à moi, qui augmente chaque année. En plus du reste de mon épargne, bien sûr, n'étant pas un abruti, je me suis pas endetté à 58%...


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They will not force us / They will stop degrading us
n°25622532
Leg9
Fire walk with me
Posté le 23-02-2011 à 16:38:54  profilanswer
 

rouergue a écrit :

je compare le coup global achat de la maison + tous les travaux par rapport à un location équivalente.

Vous n'auriez pas fait les travaux vous même, par hasard ? :o


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n°25622549
skeye
Posté le 23-02-2011 à 16:39:59  profilanswer
 

galak a écrit :


Y en a pour autant de travaux ta ruine la que le cout d'achat :D


Tu fais venir damidot et tu fais pas chier.[:dawao]


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n°25622557
galak
Revenez :(
Posté le 23-02-2011 à 16:40:38  profilanswer
 

skeye a écrit :


Tu fais venir damidot et tu fais pas chier.[:dawao]


C'est une hfrienne, elle est jamais sortie de paris :D

n°25622567
Kiriou
Vicious...
Posté le 23-02-2011 à 16:41:11  profilanswer
 

rouergue a écrit :


 
j'ai fini les travaux en 2008 ... les loyers par ici ne prennent pas plus de 10/20€ par an et encore ...
 
je compare le coup global achat de la maison + tous les travaux par rapport à un location équivalente.


 
Le fameux micro-marché de Parthenay. [:clooney38]


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n°25622579
Professor
Posté le 23-02-2011 à 16:41:56  profilanswer
 

Kiriou a écrit :


 
En effet. Du coup ta démonstration est nulle. J'ai du mal à comprendre ta réticence (comme celle d'EE) à remplir un bête tableau où tout se calcul tout seul.  [:spamafote]  
 
 


 
Mon objectif n'est pas de calculer un cas concret mais d'essayer de me représenter le seuil où achat = location en cout global
Plutot que de parler dans le vide, je trouve que mon post ammène un peu de neuf  
 
Moi j'men fou, j'ai acheté (et même 3 fois)... je suis pas en train de savoir si c'est bien ou pas.  
 
Edit : C'est ki EE ?

Message cité 2 fois
Message édité par Professor le 23-02-2011 à 16:43:21
n°25622582
rouergue
Posté le 23-02-2011 à 16:42:06  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par rouergue le 17-04-2013 à 15:59:37
n°25622591
skeye
Posté le 23-02-2011 à 16:42:44  profilanswer
 

galak a écrit :


C'est une hfrienne, elle est jamais sortie de paris :D


...puis ses 70m² à 430€/mois ya 90€ de charges, tiens. Avec 520€/mois sur 20 ans j'ai ~82K€. Ya de quoi en faire, des travaux.:o


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°25622630
Kiriou
Vicious...
Posté le 23-02-2011 à 16:44:50  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Mon objectif n'est pas de calculer un cas concret mais d'essayer de me représenter le seuil où achat = location en cout global
Plutot que de parler dans le vide, je trouve que mon post ammène un peu de neuf  
 
Moi j'men fou, j'ai acheté (et même 3 fois)... je suis pas en train de savoir si c'est bien ou pas.


 
 [:daique]  
 
Tu sais que tu peux.....changer le loyer dans le tableau pour trouver ton seuil de renta ?
 
Nan mais t'as raison, continue à poser tes hyp n'importenawak, en n'en oubliant la moitié, ça aménera du neuf. :o


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°25622654
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 23-02-2011 à 16:46:20  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


je suis au boulot, ce n'est pas moi qui choisis :o


 
ça va, j'suis rassuré  :jap:


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°25622657
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 23-02-2011 à 16:46:48  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Mon objectif n'est pas de calculer un cas concret mais d'essayer de me représenter le seuil où achat = location en cout global
Plutot que de parler dans le vide, je trouve que mon post ammène un peu de neuf  
 
Moi j'men fou, j'ai acheté (et même 3 fois)... je suis pas en train de savoir si c'est bien ou pas.  
 
Edit : C'est ki EE ?


 
He-Who-Must-Not-Be-Named :o


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°25622671
Leg9
Fire walk with me
Posté le 23-02-2011 à 16:47:24  profilanswer
 

rouergue a écrit :

Une partie qui a du nous faire économiser grand max 10 000€.

Bah on y vient.
10.000€ d'apport par ci, 10.000€ de main d'oeuvre par là, 50€ d'écart par mois dans ce coin, 3 ans d'évolution des prix d'achats dans celui là....
Il ne manque plus que quelques ajustements au niveau "similarité" des biens considérés, ajouter les frais de notaire, la taxe foncière, et je pense que soudainement tout cela ne devient plus aussi "équivalent".
 
Oh oui, je veux bien que l'écart, la "marche" à faire pour passer de l'effort de location à l'effort d'achat soit bien moindre que (par hasard...) sur Paris, Bordeaux, Marseille, Strasbourg...
Mais de là à dire que ça revient au même... bah non, à priori [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 23-02-2011 à 16:49:33

---------------
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n°25622689
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 23-02-2011 à 16:48:43  profilanswer
 

lesamericains a écrit :

[my2cents]
 
2°) Un raisonnement inverse sur une banalité de tanguy que je lis trop souvent sur ce topic.
Au lieu de rembourser 1000€/mois tu peux louer 700€ et économiser/placer 300€.
Dans la pratique ce n'est pas souvent (pour ne pas dire jamais) vrai.
Autant on se saigne pour acheter quitte à bouffer des lardons ED, ne pas partir en vacances etc., autant l'achat représente tout de meme une bonne épargne forcée.
 
Je constate en général que les couples qui louent ne se privent pas pour autant dans leurs loisirs. Par contre ils vivent mieux, c'est indéniable.
 
[/my2cents]


 
je suis entièrement d'accord avec toi sur ce point...


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°25622717
skeye
Posté le 23-02-2011 à 16:50:17  profilanswer
 

Eife a écrit :


je suis entièrement d'accord avec toi sur ce point...


C'est un peu le nerf de la guerre, non? A quoi bon acheter si c'est pour devoir se priver pendant 20ans? [:dawao]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°25622734
Professor
Posté le 23-02-2011 à 16:51:14  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
He-Who-Must-Not-Be-Named :o


 
Ha  yes   :lol:  
 
Le voldemort de HFR :D

n°25622735
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 23-02-2011 à 16:51:17  profilanswer
 

Eife a écrit :


 
je suis entièrement d'accord avec toi sur ce point...


 
Oui , même si c'est assez binaire. On peut aussi claquer 150 et economiser 150 sur les 300 de différence.
 
Mon cas perso : pour etre proprio du bien que je loue je devrais débourser 500 euros de plus par mois environ, pendant 25 ans. En l'état j'en mets de côté 250 ...  
 
/pd2pov, je sais :o


Message édité par v4mpir3 le 23-02-2011 à 16:51:46

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°25622747
Leg9
Fire walk with me
Posté le 23-02-2011 à 16:51:47  profilanswer
 

Moi par exemple ne me prive pas :o
Je claque tout en...
 
...Leroy Merlin, Ikéa, Castorama, McLaren :'(


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n°25622761
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 23-02-2011 à 16:52:33  profilanswer
 

skeye a écrit :


C'est un peu le nerf de la guerre, non? A quoi bon acheter si c'est pour devoir se priver pendant 20ans? [:dawao]


 
POUR ETRE TRANQUILLE A LA RETRAITE COMME UNE FOURMI AU LIEU DE FAIRE COMME UNE CONNE DE CIGALLE §§§


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°25622777
Leg9
Fire walk with me
Posté le 23-02-2011 à 16:53:33  profilanswer
 

Professor a écrit :

Le voldemort de HFR :D

Le Candyman plutôt.
Si on évoque son nom, il apparait dans tes MP [:arrakys]


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