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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°25492202
zyx
NCC - 1701
Posté le 11-02-2011 à 00:36:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arak78 a écrit :

J'ai vu un 32m2' a Guy Môquet  
185k
Loué 800e par mois, charges 70/ mois.
DPE : C
 
C'est le seul appart que je trouve potable dans cet ordre de prix, il est très propre plutôt bien placé et c'est loin d'être une ruine...
 
 
Pour alimenter le débat : il est certes souvent plus rentable d'être loc que proprio, mais on a beau dire, a terme, meme 20a, ne plus avoir de loyer a payer, ou être rentier, c'est pas rien !


 
On reste rarement 20 ans dans 32 m². De plus, là on a un loyer qui vaut environ 5% du prix du logement, la moyenne est de 2,5% fin 2010 (on passe donc de 20 ans à 40 ans, sans prise en compte des charges propriétaires) .
 
Il est vrai que les apparts loués ont une décote de 10 à 20%, mais ici, c'est assez exceptionnel. En théorie, un tel appart serait, vide, vendu à plus ou moins 250 - 270 K€.  

mood
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Posté le 11-02-2011 à 00:36:25  profilanswer
 

n°25492310
zyx
NCC - 1701
Posté le 11-02-2011 à 01:07:06  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
Les effets de « pouvoir d’achat » dont tu parles (crédit des banques tout ça) , ça peut évidemment déclencher une forte baisse.
 
Mais ça ne peut pas expliquer un krack !
 
40% de baisse des prix en 8 ans sur le dernier krack en RP je crois ?
Tu pense vraiment que y a eu 40% de baisse du pouvoir d’achat ?
 
Bien sur que non, regardes le Friggit !


 
J'ai une interprétation très différente, ce n'est pas le pouvoir d'achat qui a baissé par rapport au cours de l'immobilier, mais bien les prix de l'immobilier qui ont grimpé à des niveau non durablement maintenable. Entre baisse des taux et aides publiques, le marché a été pousser par des conditions exceptionnelles dont certaines prennent fin (les subventions publiques sont très habillement diminuées, les taux remontent ...)
 
L'autre point, c'est ta formule 40% en huit an qui masque une baisse de 25% en moins de 2 ans qui est le krack proprement dit. Pour rappel, en 2008-2009, la baisse était d'un rythme de 15-17%/an.  
 


Message édité par zyx le 11-02-2011 à 13:03:33
n°25493560
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 11-02-2011 à 07:37:36  profilanswer
 

Halfsup a écrit :


 
"C" c'est très bon au vu du parc national, les factures de chauffage seront modérées. Le prix me semble pas déconnant en tout cas. Le quartier est sympa ? tu as des travaux ?
Tu as négocié un rabais de combien ?


 
Pour les factures de chauffage, c'est assez modéré en effet. Bon, on le sait car on est locataire de cet appart' depuis 3 ans  :D  
Le quartier est clairement pas le meilleur de Lyon, mais c'est en train de bien évoluer (création de commerces en bas de chez nous) surtout par la volonté de la commune du Grand Lyon (création d'un Parc de 17 hectares sur un ancien site militaire à moins de 100m de chez nous)
Pour la négo on a gratté 5k sur le prix initial. Pas pire, mais pas énorme non plus

n°25493592
Zitrone
Posté le 11-02-2011 à 07:57:54  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Vous voulez rire ? J'ai cru toute la journée qu'on était vendredi...
 
Grosse désillusion à 19h [:tinostar]


 
 
Pourtant, c'était bien vendrdi à 20h00 sur TF1 !   :whistle:


---------------
Je ne partage pas vos idées mais je me battrai jusqu'à la mort pour que vous puissiez les exprimer.
n°25493669
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 11-02-2011 à 08:31:01  profilanswer
 

Djoul II a écrit :


A et B c'est exceptionnel.
C c'est très bien et très rare.


 :heink:  
c'est un truc de 2001, bordel  [:mustang]  
Pas de 1974 !

n°25493673
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 11-02-2011 à 08:32:04  profilanswer
 

sligor a écrit :

est-ce qu'on peut VADer l'immobilier ? :o


plus ou moins :o

n°25493677
skeye
Posté le 11-02-2011 à 08:32:48  profilanswer
 

Fender a écrit :


 :heink:  
c'est un truc de 2001, bordel  [:mustang]  
Pas de 1974 !


 
Relis à quoi correspondent A et B.:o


---------------
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n°25493723
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 11-02-2011 à 08:41:26  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
Relis à quoi correspondent A et B.:o


relis surtout que C ça va jusqu'à 150kWh/m².an
ça commence déjà à faire beaucoup
la moyenne du parc n'est pas à prendre en considération vu qu'il est très très majoritairement très ancien
 
après que ça reste un fait, soit, mais putain, ça me troue quand même très sérieusement qu'un appart de 2001 n'atteigne pas au moins B sachant que très souvent, un appart n'a qu'un seul mur extérieur, parfois 2 et très rarement 3.
si on prend le cas le plus favorable en appart : un seul mur extérieur et ni au RDC ni au premier, si on n'atteint que C, ça veut dire quoi pour ce mur extérieur ? y'a juste du parpaing non isolé et une baie avec un double vitrage au rabais ?

n°25493744
skeye
Posté le 11-02-2011 à 08:45:03  profilanswer
 

Fender a écrit :


relis surtout que C ça va jusqu'à 150kWh/m².an
ça commence déjà à faire beaucoup


...et ça descend à 90, ce qui n'est pas si facile que ça à atteindre... :sleep:

Message cité 1 fois
Message édité par skeye le 11-02-2011 à 08:45:07

---------------
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n°25493746
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 11-02-2011 à 08:45:39  profilanswer
 


 
perso je trouve tout a fait normal de taxer les revenus du patrimoine mobilier en sachant qu actuellement une personne qui gagne x en travaillant paye carrement plus d impot qu une autre personne qui gagne la meme somme x mais grace a ces placements mobiliers...


---------------
Waterbox
mood
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Posté le 11-02-2011 à 08:45:39  profilanswer
 

n°25493769
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 11-02-2011 à 08:48:43  profilanswer
 

skeye a écrit :


...et ça descend à 90, ce qui n'est pas si facile que ça à atteindre... :sleep:


 
d ailleurs c est X kwh pour quelle temperature ambiante?


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Waterbox
n°25493777
skeye
Posté le 11-02-2011 à 08:50:30  profilanswer
 

calagan57 a écrit :


 
d ailleurs c est X kwh pour quelle temperature ambiante?


aucune idée...mais si on peut avoir du BBC qui n'obtient que B, ça me parait tout à fait logique d'avoir une bonne partie du parc du début des années 2000 qui ne dépasse pas C...[:joce]


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Can't buy what I want because it's free -
n°25493826
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 11-02-2011 à 09:00:56  profilanswer
 

non mais c est un bareme debile car deja la consommation depend deja largement du climat de la region... ensuite je chauffe toute l annee a 24/25 degre.... je vais donc avoir un classment merdique par rapport a mon voisin qui chauffe a 19 pas plus bien que se soit le meme appart...


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Waterbox
n°25493846
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 11-02-2011 à 09:04:43  profilanswer
 

calagan57 a écrit :

non mais c est un bareme debile car deja la consommation depend deja largement du climat de la region... ensuite je chauffe toute l annee a 24/25 degre.... je vais donc avoir un classment merdique par rapport a mon voisin qui chauffe a 19 pas plus bien que se soit le meme appart...


ça ne tient pas compte de la connerie de l'occupant, donc tu ne risques rien de ce côté là :o
et à l'inverse, ça tient bien compte du climat de la région.

n°25493853
skeye
Posté le 11-02-2011 à 09:05:25  profilanswer
 

calagan57 a écrit :

non mais c est un bareme debile car deja la consommation depend deja largement du climat de la region... ensuite je chauffe toute l annee a 24/25 degre.... je vais donc avoir un classment merdique par rapport a mon voisin qui chauffe a 19 pas plus bien que se soit le meme appart...


euh non, c'est pas lié à la consommation de l'occupant...c'est de la conso théorique pour une utilisation "standard"...par contre il me semble bien que c'est dépendant du climat, oui, il y a des histoires de coeffs si mes souvenirs sont bons.


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n°25493854
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-02-2011 à 09:05:27  profilanswer
 

ce classement est fonction du nombre de m² par habitant  
un f3 de 55m² sera mieux classé qu'un de 90m²  


---------------
marilou repose sous la neige
n°25493859
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 11-02-2011 à 09:05:55  profilanswer
 

skeye a écrit :


aucune idée...mais si on peut avoir du BBC qui n'obtient que B, ça me parait tout à fait logique d'avoir une bonne partie du parc du début des années 2000 qui ne dépasse pas C...[:joce]


 
Un bâtiment résidentiel BBC est plafonné à 50kWh/m² comment peut il être classé en B?
 
Edit: Il est vrai qu'il faut prendre en compte le coefficient régional on peut donc avoir une valeur finalement supérieure à cela... mais ce coefficient n'est il pas appliqué aussi à l'échelle thermique du DPE?

Message cité 1 fois
Message édité par Nicool le 11-02-2011 à 09:11:18
n°25493885
skeye
Posté le 11-02-2011 à 09:09:46  profilanswer
 

Nicool a écrit :

 

Un bâtiment résidentiel BBC est plafonné à 50kWh/m² comment peut il être classé en B?


Justement à cause des histoires de climat entre autres...en fait c'est BBC qui a des coeffs suivant la région.:D
http://www.forumconstruire.com/con [...] 127169.php

 
Citation :

dans les Vosges a 800 m d'altitude c'est 50 * (1.3 + 0.2) =75 Kw/m2/an donc classé B dans le DPE

 


++ le total Peut être majoré de 12 KW en cas d'installation photovoltaïque
Donc le max en BBC c'est 87 Kw

 

[edit]

 

le max à 87, t'es quasiment en DPE C.[:dawak]

Message cité 1 fois
Message édité par skeye le 11-02-2011 à 09:11:58

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Can't buy what I want because it's free -
n°25493893
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 11-02-2011 à 09:11:59  profilanswer
 

Pas plus mal que le A soit difficile à atteindre, on va éviter quelques temps ce qui s'est passé pour les frigos et cie qui étaient tous devenus "A". Et plutôt que de réévaluer l'échelle de la notation, ben maintenant on a des A+ A++  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Babouchka le 11-02-2011 à 09:12:43

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°25493894
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 11-02-2011 à 09:12:08  profilanswer
 

skeye a écrit :


Justement à cause des histoires de climat entre autres...en fait c'est BBC qui a des coeffs suivant la région.:D
http://www.forumconstruire.com/con [...] 127169.php
 

Citation :

dans les Vosges a 800 m d'altitude c'est 50 * (1.3 + 0.2) =75 Kw/m2/an donc classé B dans le DPE  
 
 
++ le total Peut être majoré de 12 KW en cas d'installation photovoltaïque  
Donc le max en BBC c'est 87 Kw



 
Oui en effet j'ai édité mon message en même temps :D

n°25493945
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 11-02-2011 à 09:21:29  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Pas plus mal que le A soit difficile à atteindre, on va éviter quelques temps ce qui s'est passé pour les frigos et cie qui étaient tous devenus "A". Et plutôt que de réévaluer l'échelle de la notation, ben maintenant on a des A+ A++  :lol:


 
Il me semble qu'il est déjà prévu que l'échelle soit réévalué!
Elle n'est conçu à mon avis que comme un indicateur donnant une recommandation pour une certaine période, cette recommandation doit donc s'améliorer au fur et à mesure.
 
Par ailleurs les moyens techniques pour atteindre le A sont assez abordables, des bâtiments ayant des performances légèrement inférieures à 50kWh/m² vont devenir rapidement de plus en plus courant dans le neuf. (Ça devient aussi un argument commercial).


Message édité par Nicool le 11-02-2011 à 09:21:54
n°25494012
moncinet
Posté le 11-02-2011 à 09:31:38  profilanswer
 

Bon appel à la communauté ...
Plus simplement je suis à la recherche des mesures (disparues ce 1 er Janvier dernier) qui concernaient la déductibilité des intérêts d'emprunt.  C'était dégressif, plafonné et valable sur plusieurs années.
Je vais peut-être avoir à négocier un truc qui redeviendrait possible. Mais comme je n'ai pas réalisé l'opération quand je le voulais (courant 2010) j'ai donc perdu cette mesure.  
Et je vais utiliser ce levier dans ma négociation. C'est concret et réel  après viennent d'autres considérations.  
Ca doit représenter quand même pas mal de monnaie au bout du compte.    
Merci bien sûr ....
 
 
 

n°25494040
lfcclb
Posté le 11-02-2011 à 09:34:57  profilanswer
 

Je résume parce que ça a l'air confus:
- BBC <50kWhEP/m2/an modulé par les facteurs climatiques + possibilité de soustraire une partie d'énergie renouvelable + étanchéité à l'air
- RT 2012 <50kWhEP/m2/an modulé par les facteurs climatiques ET la surface + possibilité de soustraire une partie d'énergie renouvelable + étanchéité à l'air + contrainte sur la performance bioclimatique (besoin de chauffage)
- DPE calcul sans modulation climatique ni surfacique
 
Dans tous les cas le calcul est en Energie Primaire donc des coefficient de conversion de 2,58 pour l'élec.
Les températures de consignes sont fixées par les logiciels de calcul.


Message édité par lfcclb le 11-02-2011 à 09:35:08
n°25494100
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2011 à 09:43:25  answer
 

moncinet a écrit :

Bon appel à la communauté ...
Plus simplement je suis à la recherche des mesures (disparues ce 1 er Janvier dernier) qui concernaient la déductibilité des intérêts d'emprunt.  C'était dégressif, plafonné et valable sur plusieurs années.
Je vais peut-être avoir à négocier un truc qui redeviendrait possible. Mais comme je n'ai pas réalisé l'opération quand je le voulais (courant 2010) j'ai donc perdu cette mesure.  
Et je vais utiliser ce levier dans ma négociation. C'est concret et réel  après viennent d'autres considérations.  
Ca doit représenter quand même pas mal de monnaie au bout du compte.    
Merci bien sûr ....
 
 
 


 
http://www.anil.org/fr/analyses-et [...] index.html
http://www.anil.org/fr/analyses-et [...] index.html
http://vosdroits.service-public.fr/F17625.xhtml


Message édité par Profil supprimé le 11-02-2011 à 09:45:07
n°25494102
Leg9
Fire walk with me
Posté le 11-02-2011 à 09:43:48  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

Compromis signé aujourd'hui.
180kE pour 75m2 dans le 7eme à Lyon (avec un box privé).
L'appart est de 2001 avec un DPE à C. Ou c'est énorme, c'est que même l'AI a trollé sur le DPE et sa "qualité..."

Je ne connais pas le 7e à Lyon, mais vu d'ici ça me semble "raisonnable" ( :( :( :( ) en regard des prix actuels.
 
Mais putain 1 miyon 2 pour un petit T4 (ou un grand T3)... [:kosmos]  


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°25494119
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-02-2011 à 09:45:48  profilanswer
 

Lutain c'est pas cher
a 30K€ le box ça fait du 2K le m²
 
bon j'imagine que le quartier est pourrave


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marilou repose sous la neige
n°25494128
Leg9
Fire walk with me
Posté le 11-02-2011 à 09:46:56  profilanswer
 

Fender a écrit :

après que ça reste un fait, soit, mais putain, ça me troue quand même très sérieusement qu'un appart de 2001 n'atteigne pas au moins B sachant que très souvent, un appart n'a qu'un seul mur extérieur, parfois 2 et très rarement 3.

... [:tinostar]
 
Je sens que le jour où on va vendre le bilan énergétique va être folklo [:ula]


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n°25494152
moncinet
Posté le 11-02-2011 à 09:49:33  profilanswer
 

Nohope tes liens sont parfaits
Merci encore .
 
 

n°25494153
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-02-2011 à 09:49:44  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
ca fait une semaine que c'est plutôt à 3,6  :D  


 
 
L'OAT 10 ans à 3,6% + la marge des banques = prêt sur 20 ans à 4,5% en moyenne.
On retrouve un taux plus raisonnable et le PEL@4,20% redevient intéressant.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°25494159
sylvainlel​eu
Posté le 11-02-2011 à 09:50:47  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

Combien ? Ben 180k :D
Au niveau de Garibaldi / Berthelot / Route de Vienne au deuxieme étage...


 
désolé j'ai lu trop vite.
Cela me paraît pas mal du tout.
Pas de charges trop élevées  ? ( demande le relevé des 2 dernières années )
TF /TH ?


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°25494194
sylvainlel​eu
Posté le 11-02-2011 à 09:54:18  profilanswer
 

arak78 a écrit :

J'ai vu un 32m2' a Guy Môquet  
185k
Loué 800e par mois, charges 70/ mois.
DPE : C
 
C'est le seul appart que je trouve potable dans cet ordre de prix, il est très propre plutôt bien placé et c'est loin d'être une ruine...
 
 
Pour alimenter le débat : il est certes souvent plus rentable d'être loc que proprio, mais on a beau dire, a terme, meme 20a, ne plus avoir de loyer a payer, ou être rentier, c'est pas rien !


Si tu paye 2*plus que le locataire pendant ces 20 ans, et rien après, il te faudra juste 40 ans pour être à l'équilibre :D


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n°25494196
skeye
Posté le 11-02-2011 à 09:54:24  profilanswer
 

http://www.capital.fr/immobilier/a [...] tri-575050
 

Citation :

les rez-de-chaussée d’immeubles [...] représentent désormais plus de 10% des ventes à Paris et jusqu’à 20% dans les autres grandes villes


 
[:pingouino]


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n°25494201
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-02-2011 à 09:54:58  profilanswer
 

skeye a écrit :


Le truc c'est que la loc' est loin d'être bullesque par rapport à l'achat.[:dawak]
Avec une mensualité identique à mon loyer sur 20 ans j'obtiens même pas de quoi me payer un studio. En loc' j'ai une maison de 70m² avec 2 chambres, un jardin, un garage.


 
 
T'es un loser, t'as rien compris : vaut mieux un petit chez soi qu'un grand chez les autres  :o


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n°25494223
skeye
Posté le 11-02-2011 à 09:57:02  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

T'es un loser, t'as rien compris : vaut mieux un petit chez soi qu'un grand chez les autres  :o


 
Il parait. Un studio en rez-de-chaussée, donc, si je comprends bien.[:dawa]
Idéal pour un jeune couple qui envisage d'agrandir la famille! [:dawak]


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Can't buy what I want because it's free -
n°25494233
Hur
Posté le 11-02-2011 à 09:57:48  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
Il parait. Un studio en rez-de-chaussée, donc, si je comprends bien.[:dawa]
Idéal pour un jeune couple qui envisage d'agrandir la famille! [:dawak]


Tu peux facilement agrandir en récupérant la cave et en créant en magnifique souplex  [:moonzoid:5]

n°25494622
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-02-2011 à 10:34:34  profilanswer
 

Dap a écrit :

Le krach ça n'est pas pour tout de suite :
 
link
 
28m2 => 21M€  :lol:  
 
 :hello:


 
 
On a retrouvé Jessica  :lol:


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n°25494651
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-02-2011 à 10:37:26  profilanswer
 

haha a écrit :

En 1 minute il vient de conforter deux belles conneries dans la têtes des français :
 
1- Etre proprio c'est une assurance vie!! (Alors que son jeune couple s'endette jusqu'au cou sur 25 ans!)
2- Plus value obligatoire -> ca ne peut pas baisser.


 
 
 
 
Fiscalité : Sarkozy enterre l'idée de taxer la résidence principale
 
"Quand on est propriétaire la première fois, on vend son logement pour acheter un plus grand parce qu'il y a un enfant qui arrive dans la famille, et naturellement, c'est la plus-value qu'on fait qui permet d'acheter", a poursuivi M. Sarkozy avant de trancher: "c'est une voie que je ferme".
 
Une surtaxation des plus-values de placements est aussi à l'étude.
 
 
Evidemment  :pfff:  
 
Spéculez sur votre résidence principale les gens, pas de problème, les prix montent sans cesse pour faire des PV qui vous permettent d'acheter plus grand (ça ressemble à une chaîne de Ponzi non?) et le ticket d'entrée pour les nouveaux arrivants est de plus en plus élevé mais ce n'est pas grave, ils peuvent s'endetter de plus en plus longtemps, bientôt les prêts sur 50 ans pour accéder au rêves des français  :bounce:  
 
En revanche, taxons davantage les plus-values des valeurs mobilières..bouhhh c'est caca les actions, il ne faut pas investir là-dedans! La vraie création de richesse, c'est l'immo!


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°25494681
Zaldarf
Posté le 11-02-2011 à 10:39:22  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Evidemment  :pfff:  
 
Spéculez sur votre résidence principale les gens, pas de problème, les prix montent sans cesse pour faire des PV qui vous permettent d'acheter plus grand (ça ressemble à une chaîne de Ponzi non?) et le ticket d'entrée pour les nouveaux arrivants est de plus en plus élevé mais ce n'est pas grave, ils peuvent s'endetter de plus en plus longtemps, bientôt les prêts sur 50 ans pour accéder au rêves des français  :bounce:  
 
En revanche, taxons davantage les plus-values des valeurs mobilières..bouhhh c'est caca les actions, il ne faut pas investir là-dedans! La vraie création de richesse, c'est l'immo!


En même temps, cette taxation sur les vente dépassant 1.2M€ ca aurait pas changer grandchose...

n°25494701
ezzz
23
Posté le 11-02-2011 à 10:40:34  profilanswer
 

Zaldarf a écrit :


En même temps, cette taxation sur les vente dépassant 1.2M€ ca aurait pas changer grandchose...


Source sur le fait que ça aurait rien changé ?


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°25494740
Zaldarf
Posté le 11-02-2011 à 10:43:22  profilanswer
 

Combien de vente dépassent 1.2M€ en % ?
 
Hors HFRiens ca change pas grand chose pour une majorité de français.

n°25494751
Zaldarf
Posté le 11-02-2011 à 10:43:49  profilanswer
 

Et puis demander des sources c'est s'éviter d'avoir à réfléchir pour toi ?

Message cité 1 fois
Message édité par Zaldarf le 11-02-2011 à 10:43:59
mood
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Posté le   profilanswer
 

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