Reprise du message précédent :

rien à voir mais bon  

justement pour comparer la situation immobilière avec la conjoncture économique,  
faire le comparo avec l'évolution de la richesse du pays (PIB) est un indicateur qui se tient
 
quant à la démographie : la population augmente à peu près à la même vitesse depuis plus de 30 ans
c'est vrai qu'il y a plus de vieux maintenant, mais ça ne fait pas tout

Quelques liens du jour intéressants.
 
http://economic-research.bnppariba [...] penElement
http://www.prix-immo.com/l-immobil [...] _0104.html
http://www.laprovence.fr/articles/ [...] ouffle.php

C'est amusant, ça ça n'influe pas mais une hausse en Espagne a un impact. Une non hausse en Allemagne ou en Belgique ça ça n'a pas d'impact, une chute aux US non plus, mais une hausse à Londres oui...

Ben non c'est pas idiot de comparer quand on parle d'un truc ESSENTIEL comme le logement ou la nourriture, ca permet de voir si la situation de dégrade ou s'améliore non?
A l'epoque, les prix étaient proches des fondamentaux(en gros, l'effort que tu as a fournir pour te loger est rationnel)
Aujourd'hui, on assiste a une sur-enchère entretenue par la conneries des gens en les autorisant à s'endetter sur trop longtemps.
C'est comme un système pyramidale ou t'achète un truc que tu revens plus cher au suivant alors que
ca vaut pas plus cher, à un moment tout s'effondre et s'y tu es dans les derniers à arriver t'es baisé.
Bien evidemment, ceux qui ont déjà acheté t'inciteront à acheter c'est logique car eux sont maintenant
 obligés de rembourser leur 20 de crédit pour un bien minable et ils veulent pas se sentir tout seules  
Le décallage concernant l'effort pour se loger, entre ceux qui ont achetés il ya 5-10 ans et ceux qui voudraient le faire maintenant est
tellement grand,  qu'il montre bien que quelque chose ne tourne pas rond...

Ça n'influe pas directement, mais c'est un indicateur.
La production du pays dépend étroitement de la demande des habitants de ce pays et donc du pouvoir d'achat de ces habitants
Et ce pouvoir d'achat, lui, influe sur la décision d'investissement dans l'immobilier des habitants
 
Il y a aussi une dimension "moral des ménages" qu'on pourrait prendre en compte pour rapprocher l'évolution de ces 2 chiffres.

De quel pays on parle là

2 smics permettent d'emprunter environ  120k€ à 4% sur 20ans... bref ton T2 est déjà innacessible à beaucoup de foyer.
La demande solvable : les gens qui ont un truc à vendre, qui peuvent profiter des donations sarko, qui ont un "énorme" salaire ou qui loue 9m² avec des pates aldi sans lardons pour se constituer un apport monumentale... n'est pas infinie et les taux d'interet ne peuvent que  remonter  donc les prix seront forcés de bien redescendre à un moment ou à un autre, en sachant que la baisse rendra accessible le bien à d'autre personne donc ça peut prendre du temps...
 
A mon boulot on a 4 situations différentes : les gens de + de 35 ans qui avaient déjà un studio/2 pièces qui ont revendu pour une maison, un primo de 28 qui s'est endetté sur 20 ans pour 45m² avec bébé en route -->revente du bien  avec forcément une perte : ça ne partira pas au prix où il l'a acheté il y a 2ans et le capital remboursé fait pleurer, moi qui n'ai aucun espoir d'acheter un truc potable et le dernier qui ne peut même pas se louer un studio...
 
Bref la demande vraiment solvable a déjà acheté le bien "max" et ne se risquerait pas à faire de la location vu les rendement, l'ancien  primo vise la campagne pour sa prochaine aquisition et surement pas un 2 pièces et ya 2 cas sans espoir qui pourtant serait une cible idéal pour un T2...  
Bref une augmentation ou une faible baisse compensée par l'augmentation des taux  n'est pas viable pour un marché sain...

Non, c'est tout simplement impossible. Il ne faut pas perdre de vue que ce sont les particuliers qui ont besoin d'un logement.
Sur le long terme, l'immobilier suit forcément l'inflation. Les prix sont déjà déconnectés en ce moment. On est vraiment sur un plafond.
L'inflation est peu ou proue toujours aux alentours de 2%/an.
donc au maximum, l'immobilier gagnera chaque année le taux d'inflation tant que les prix n'auront pas baissés significativement.

 
quand ça monte ailleurs, il doit y avoir rattrapage parce que le fonctionnement du marché est similaire
quand ça baisse ailleurs, il n'y a pas d'impact parce que le fonctionnement du marché est différent
 
suffit de comprendre ça et après ça roule  

 
Ok d'accord, tu as des arguments sinon?

alors je suis un pauvre tout comme toi
20% des interets de mon credit la premiere annee me donne 1000€(arrondi en dessous) mais comme c est limite a 750 pour un celibataire je me fais niquer  
 
et oui 1000 > 750  
 
si j avais ete en couple j aurais achete plus grand donc plus cher et j aurais facilement passé la barre des 1500€ en etant bien entendu un pauvre

Dois-je être désolé de t'apprendre que tu n'es pas pauvre ? En tout cas dans le sens où tu es au-dessus de la limite suivante :
- 3750€ d'intérêt d'emprunt pour un célibataire
- 7500€ d'intérêt d'emprunt pour un couple
ça ne veut pas dire que ceux qui sont au-dessus de ces chiffres sont "riches" mais en tout cas ils sont moins pauvres
 
et ce sont ceux qui sont sous ces chiffres qui sont affectés par la limite des 20%

dois je te rappeler que plus t es pauvre plus ton credit est long et plus tu tappes des interets les premieres annee?
 
la barre des 3750 est explosee dans tous les cas  
 
j emprunte 135000€ sur 21ans waouh le riche

rassure-moi, tu fais exprès de ne pas comprendre ?
 
si tu fais une moyenne, ceux qui paient + de 7500€ d'intérêt d'emprunt sont plus riches que ceux qui en paient 3000
et le gouvernement réfléchit toujours de manière général, pas sur des cas particuliers
 
tu crois vraiment que tu es pauvre avec un tel emprunt ?
personnellement je réfléchis à un emprunt de 85000€...

Les chiffres de pap.fr et seloger.com passés précédemment sur le topic nous disent l'inverse

C est 3750€ pour un celibataire donc sors moi un credit de pauvre ne les depassant pas les 5 premieres annees

   
le mien par exemple : 85000€ à 4% avec des mensualités de... ce que tu veux, tiens...
 
edit: si tu veux vérifier : http://carcreff.free.fr/soft/credimo.php

 
  difficile de se loger aux prix actuels, en location ou achat
 
on n'est pas dans un topic de mécanique auto mais d'immobilier, logique qu'on y parle d'achat, on y parle aussi location non?    
 

 
  la France va bien, y'a encore des gens qui peuvent acheter des placards, c'est solvable, c'est bon    
 
 

 
la classe moyenne elle s'est sacrement élargie, j'ai l'impression que ça na veut plus rien dire quand tu vois que des cadres sup ne peuvent prétendre qu'à un studio....    
 
et la conscience collective, si elle n'était pas manipulée à la hausse éternelle et au crédit facile de 50 ans quand t'as 20 ans pour ta retraire, elle se réveillerait p'tet plus facilement non?    

Je crois que c'est surtout une mentalité des parisiens de se plaindre!    (c'est pas vendredi mais bon... )
 
PS: vous allez me dire que ça ne veut rien dire mais hier je suis allé voir ma conseillère de ma banque...(ouvrir une connection internet pour gérer mes comptes.. c'est pas mal soit dit en passant). je lui ai parlé un peu de l'immo et tout et tout... je racontais un peu vos inquiétudes sur le marché... elle m'a tout de suite arrêté en disant qu'elle avait énormément de demande de crédit immo.. elle avait du mal à gérer...(c'est une petite agaence de ville). Elle est même étonnée car elle en fait plus que l'année passée....
 
Elle m'a même raconté (d'un air halluciné il est vrai) qu'une clientée avait emprunté 130.000€ pour un studio de 16m² à Paris....
 
Bref pour elle en tous cas, beaucoup de crédit en ce moment....

 
Le locataire, déclaré d'interet publique par le canard de cette semaine

 
Les agent imobiliers tiennent le même discourt
 
pourtant quelqu'un a donner des chiffres
il y a de plus en plus d'annonce sur le site seloger.com et les biens partent moins vite.
 
c'est etrange

 
 
Ca par contre c'est un troll      

 
Je crois qu'ils ont raison. On se prend moins la tête en étant locataire.

Ca depend, la location ca roule qd y a pas de pb. Mais dès qu'y a un pépin, tu te prends la tête avec le proprio. Qui en location n'a jamais eu un proprio qui trainait des pieds (voire refusait) pour des travaux ? genre le frigo tombe en rade, et le proprio veut pas le changer.

 
 
Faut louer non-équipé

j'ai donné un mauvais exemple, mais tu m'as compris (encore que le frigo est parfois fourni dans les non-meublés).

Et be je m abscente qq jours en business trip et me voila avec 15 pages a rattrapper !!!!!
 
Et ya eu du changement :
Stef banni
Et l article de nice matin  http://www.nice.maville.com/Immobi [...] _actu.html
 
ca me fait plasir de lire ca
 
Pour donner un contre example le programme le plus cher de la ville
 
http://www.frenchrivierarealestate [...] px&lang=fr
 
86 m2 pour 994.000 euros si j etais riche ....
 
Serieux meme pas

et tu t achetes quoi avec ca

Bah un "grand dressing ou petite chambre pour bébé"

Ya pas mal d'annonces sur seloger à environ 5000€ le m² dans le 15e, je pense que c'est par là que je vais acheter.
 
Ceci dit, est-ce vraiment la bonne période ? Je sais que tout le monde a son opinion là-dessus et que ce 'nest jamais censé etre le bon moment, mais c'est vrai qu'il y a de plus en plus d'articles qui annoncent des chiffres en baisse, et je ne suis pas sûr que la mesurette de Sarko changera quoi que ce soit.

La bonne période c'était il y a 3 ou 4 ans.  
 
Moi j'ai renoncer a acheter (parce que vu mes capacités je ne pourrais jamais avoir un truc sympa en RP si je ne suis pas en couple) je vais donc acheter ma première voiture

Je ne sais pas si c'est une bonne période, mais bon j'ai renoncé à acheter dans le sud et j'ai réorganisé mon épargne en conséquence pour attendre 2-3 ans.
Reste plus qu'à espérer que les prix vont rester stables,voire s'affaisser un peu (plus, je n'y crois pas trop) dans le créneau visé, càd belle résidence côte d'azur mais pas assez luxueuse pour être portée par la demande, toujours soutenue, des riches étrangers.

Je voi que les  infos ne sont orientés ici que dans le sens de la baisse...
 
http://www.fnaim.fr/infos/lettre-d [...] e_N-48.pdf
 
http://www.fnaim.fr/infos/prix-imm [...] -2007.aspx

Se mettre des oeillères, c'est le meilleur moyen de se couper de la réalité et de rester dans sa bulle. "Les prix augmentent, mais non, ils baisseront, c'est sur, d'au moins 50%", lol quand même. In fine ils auront perdu bcp plus d'argent à attendre que d'avoir acheté au bon moment. Le bon moment comme ils disent n'est pas prédictible, donc mieux vaut acheter quand on est sur d'être dedans.

un truc de pauvre, F2 en très grande banlieue

 
Regardes mon lien pour la cote qq liens plus haut
 
Tu as deja trouve la residence ?

oui mais quand tout les indicateurs se retournent, comme ces mois ci
un peu d'attentisme ne fait pas de mal...

11 500€/m², ce n'est pas un peu beaucoup pour Nice