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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°25289550
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-01-2011 à 12:45:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
pour en revenir à l'OAT, voici la courbe de l'OAT 10 ans (celui qui sert de référence) :
 
http://www.aft.gouv.fr/IMG/jpg/tec10_fr-2.jpg  
 
Depuis, on a l'évolution suivante :
 
        21 Janvier 2011 3.51 %
 20 Janvier 2011 3.48 %
 19 Janvier 2011 3.48 %
 18 Janvier 2011 3.47 %
 17 Janvier 2011 3.42 %
 14 Janvier 2011 3.40 %
 13 Janvier 2011 3.41 %
 12 Janvier 2011 3.37 %
 11 Janvier 2011 3.35 %
 10 Janvier 2011 3.36 %
 07 Janvier 2011 3.38 %
 06 Janvier 2011 3.37 %
 05 Janvier 2011 3.28 %
 04 Janvier 2011 3.36 %
 03 Janvier 2011 3.34 %
 
Si l'OAT ne baisse pas (peu probable à priori), on va rapidement retrouver les taux de crédit de 2009 (puisque l'OAT est au niveau de 2009):
 
en septembre de cette années là, on avait  les taux suivant:
DURÉE           10 ans  15 ans  20 ans  25 ans  30 ans
TAUX MIN    3,48 %  3,80 %  3,85 %  3,95 %  4,22 %
TAUX            3,85 %  4,05 %  4,20 %  4,40 %  4,85 %
TAUX MAX   4,65 %  4,90 %  5,10 %  5,20 %  5,35 %

 
source : http://www.guideducredit.com/HTMco [...] e-2009.htm
 
avec de tels taux, l'année 2009 avait été une années très baissière en terme de prix. Le marché n'avait pas encore trouvé un équilibre. Cette baisse des prix avait été interrompue par la baisse des taux en 2010.

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 22-01-2011 à 12:54:58
mood
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Posté le 22-01-2011 à 12:45:36  profilanswer
 

n°25289580
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 22-01-2011 à 12:50:17  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

J'ai un nouvel appart en attendant ma mutation  [:shay]  
 
Je quitte mon XVIe... pour le VIIe  [:moonzoid:5]  
 
11e déménagement en 3 ans par contre, je kiffe. Pas de voyage ce weekend du coup :o


 
Il est ou ton appart dasn le XVI ?  
Details en MP si tu veux, ça m'interesse.


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°25289603
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-01-2011 à 12:53:08  profilanswer
 

sinon, c'était en octobre 2010 :
 
http://credit-immobilier.meilleurt [...] liers.html
 

Citation :


Nous prévoyons une situation de taux longs tout de même assez stables sur les niveaux actuels et un début de remontée vers la fin 2011, en restant toutefois en-deçà des niveaux de 2009.  
...
Chez meilleurtaux.com, nous envisageons donc le maintien d’un taux monétaire bas jusqu’en 2012-2013, au moment du redémarrage de la croissance.


 
hmmm ... Comment dire ... perdu ?

n°25289696
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 22-01-2011 à 13:05:37  profilanswer
 

arak78 a écrit :


 
Il est ou ton appart dasn le XVI ?  
Details en MP si tu veux, ça m'interesse.


Victor Hugo. Mais il est déjà repris, désolé.

n°25289721
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 22-01-2011 à 13:09:03  profilanswer
 

Ok tant pis ! :jap:


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°25289788
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-01-2011 à 13:19:35  profilanswer
 


 
 
Mon espoir repose principalement là-dessus...moins de demande solvable.
Si les gens ne sont pas capables de raisonner, ils seront raisonnés  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°25289810
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-01-2011 à 13:22:53  profilanswer
 

pastor a écrit :


471/10000
Mais n'étant pas présent ni invité a cette AG, je n'aurai rien à débourser pour ces travaux

 

Ca vous fait pas bloquer le prix de réparation de la porte cochère !?  :heink:  


pas si tu prends en compte que la moindre table roche-bobois en massif même pas jolie coute 5000€ pendant les soldes :o

 

edit : et plus sérieusement, faut voir ce que ça comprend (automatisation / combien de battants / ouvrants supplémentaires, sécurité etc. mais c'est pas un prix qui me parait dingo, là comme ça...


Message édité par Fender le 22-01-2011 à 13:26:45
n°25289840
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-01-2011 à 13:26:19  profilanswer
 


 
 
Si je regarde l'OAT, on a pris quasi 1 point depuis le point bas à 2,5%.
Ça commence à être pas mal. Manque plus que le coup de pouce de la BCE.
Le top serait qu'on se maintienne durablement au-dessus de 5%  :o


---------------
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n°25289968
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-01-2011 à 13:41:42  profilanswer
 


 
Comme je disais plus haut, tout indique qu'on va retrouver les taux de crédit de 2009 ce qui implique une désolvabilisation des particuliers cherchant à acheter.
 
Il y a aussi d'autres facteurs, dont le PTZ qui, dans l'ancien, est un véritable PTZ- et en province, un PTZ--. Dans nombre de cas, des ménages qui pouvaient prétendre à 30 000€ de PTZ auront au mieux 10 000 à 20 000 voir moins (personnes seules).
 
Reste pour Paris et certaines grandes villes un autre effet : l'effet inverse du boom de 2010 qui est en grande partie due à des investisseurs (certainement déçu de la bourse et ne connaissant pas grand chose à l'immobilier) investissant en masse dans des petites surfaces. Il s'agit d'une clientèle aisée mais limité en nombre. Ils ont fait grimper les prix de 20% à Paris, un chiffre digne d'une bulle spéculative boursière. Cette vague d'acheteur est passé, et je ne vois pas qui peut prendre le relai. D'ailleurs, ce fut la même chose en 90.
 
 

n°25289973
patx3
Posté le 22-01-2011 à 13:42:00  profilanswer
 

zyx a écrit :


avec de tels taux, l'année 2009 avait été une années très baissière en terme de prix. Le marché n'avait pas encore trouvé un équilibre. Cette baisse des prix avait été interrompue par la baisse des taux en 2010.


 
C'est juste cette phrase qui est de trop car tu tires une corrélation trop rapide entre le taux et la baisse des prix de cette période. :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par patx3 le 22-01-2011 à 13:43:59
mood
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Posté le 22-01-2011 à 13:42:00  profilanswer
 

n°25289999
patx3
Posté le 22-01-2011 à 13:45:32  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Si je regarde l'OAT, on a pris quasi 1 point depuis le point bas à 2,5%.
Ça commence à être pas mal. Manque plus que le coup de pouce de la BCE.
Le top serait qu'on se maintienne durablement au-dessus de 5%  :o


 
Et tu aurais quelques chances de te retrouver sans emploi, car la note commencerait à être douloureuse pour l'Etat ! :fouyaya:

n°25290012
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 22-01-2011 à 13:47:12  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
C'est juste cette phrase qui est de trop car tu tires une corrélation trop rapide entre le taux et la baisse des prix de cette période. :jap:


 
parfaitement. Ca correspond au moment de la peur de la crise eco suite aux subprimes, et de nombreux domaines ont souffert d'une chute de chiffres d'affaire suite à des client qui n'osaient  plus franchir le pas :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°25290081
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-01-2011 à 13:58:32  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
C'est juste cette phrase qui est de trop car tu tires une corrélation trop rapide entre le taux et la baisse des prix de cette période. :jap:


 
Le prêt bancaire est à ma connaissance ce qui fait la solvabilité de la plupart des acheteurs:
- tu es primo accédant, tu dépend de ton prêt bancaire
- tu achète en revendant ton bien à un primo accèdent, tu dépends de son prêt et du pret que tu va faire pour compléter le financement  
- tu achète en revendant ton bien à un non primo, tu dépend de son pret qu'il fait pour compléter son financement, du pret de son acheteur et du pret que tu va faire pour compléter le financement  
 
Au bout de la chaine, il y a forcément un primo accédant pour alimenter le marcher (et compléter ceux qui sortent du marcher, les morts), et à chaque échelon de la chaine, il y a souvent un pret bancaire pour compléter el financement (car les gens revendent souvent pour acheter plus grand)
 
Il y a aussi le cas des investisseurs, mais eux aussi font souvent appel à des prets bancaires, et comme je l'ai dit plus haut, il n'y a que dans des cas exceptionnels comme Paris en 2010 qu'ils influent sur le marcher, en temps normal, il ne sont pas si nombreux.
 
Donc, ce sont bien les prets bancaires qui font la solvabilité des acheteurs (ceux qui souhaite se loger). Reste que le pret bancaire, ce n'est pas seulement le taux, oui, c'est l'ensemble des contraintes que les banques fixes à leur clients :
- proportion de l'apport
- proportion à épargner
- taux du crédit
- proportion des mensualité sur le revenu.
 
le dernier point est fixé à 33% du fait de la juris-prudence sur le sur-endêtement, les deux premier point sont pratiquement au niveau zéro, mais peuvent changer si les banques craignent une baisse des prix. Reste donc le taux.
 
Dans certains articles, des personnes optimistent disent que la hausse des taux ne représentent dans un cas type que 47€ par moi. Sauf que sur un ménage qui gagne 2000€ par exemple, c'est suffisant pour exploser la limite des 33%.
 
Il faut se rappeler qu'en 2007 et 2008, la seule remonté des taux avait fait chuter le marcher en volume et un peu en prix avant même la crise bancaire de l'automne 2008.
 
donc oui, il y a en ce moment corrélation entre le taux des crédit et les prix de l'immobilier (avec un décalage dans le temps d'environ 1 ans pour le prix et un effet très rapide pour les volumes de vente)
 
Friggit indique le contraire et dans l'absolut, il a raison : il y a normalement d'autres paramètres qui jouent, dans les années 90, les banques étaient très regardantes sur l'apport et la capacité d'épargne. Dans les années 80, l'inflation faisait que les crédits étaient facilement accordés. Mais là, il n'y a plus que le taux qui joue.


Message édité par zyx le 22-01-2011 à 14:01:42
n°25290130
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-01-2011 à 14:05:40  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
parfaitement. Ca correspond au moment de la peur de la crise eco suite aux subprimes, et de nombreux domaines ont souffert d'une chute de chiffres d'affaire suite à des client qui n'osaient  plus franchir le pas :o


 
Ca avait commencé à baisser avant :
 
http://carcreff.free.fr/images/Friggit_2010T3_G_novembre.jpg
 
Dés l'été 2008, les prix commençaient à baisser (et donc avant la grosse crise de septembre/octobre). Les volumes se sont effondrés dés le second trimestre de 2007 (avant l'été 2007 donc et les hausses de saisies aux USA) après avoir stagné en 2006  :D .
 
Par contre, la crise des supprimes et la baisse du marché en 2007 ont une cause commune : la remonté des taux d'intérêt qui s'est faite presque en même temps des deux côtés de l'Atlantique  :jap: .

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 22-01-2011 à 14:08:42
n°25290164
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-01-2011 à 14:09:45  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Champs de Mars, 55m² en coloc avec un pote, c'est à sa famille donc je ne donne qu'un dédommagement "symbolique"  [:theorie des lavabos]  
 
Mais c'est provisoire, le temps que je me barre.


Côté est ou ouest ? L'élite est à l'est :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°25290181
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 22-01-2011 à 14:11:43  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Côté est ou ouest ? L'élite est à l'est :o


 
Juste avant le M° Ecole Militaire, c'est bien ca ?  
 
Y'a du beau monde dans mon immeuble :o

n°25290187
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-01-2011 à 14:12:19  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Juste avant le M° Ecole Militaire, c'est bien ca ?  

Y'a du beau monde dans mon immeuble :o


Ben ça dépend dans quel sens... :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°25290209
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 22-01-2011 à 14:15:50  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ben ça dépend dans quel sens... :D


 
Coté champ de mars j'ai dit :D

n°25290228
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2011 à 14:18:42  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 22-01-2011 à 14:26:11
n°25290237
sligor
Posté le 22-01-2011 à 14:19:45  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Coté champ de mars j'ai dit :D


on s'en fout, de toute façon t'es qu'un loser de colocataire  :o


---------------
qwerty-fr
n°25290280
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-01-2011 à 14:25:15  profilanswer
 

ENVOYE SPECIAL sur France 2
 
Les étudiants sur la paille.
 
Logement à Paris


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°25290310
patx3
Posté le 22-01-2011 à 14:29:16  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Ca avait commencé à baisser avant :
 
http://carcreff.free.fr/images/Fri [...] vembre.jpg
 
Dés l'été 2008, les prix commençaient à baisser (et donc avant la grosse crise de septembre/octobre). Les volumes se sont effondrés dés le second trimestre de 2007 (avant l'été 2007 donc et les hausses de saisies aux USA) après avoir stagné en 2006  :D .
 
Par contre, la crise des supprimes et la baisse du marché en 2007 ont une cause commune : la remonté des taux d'intérêt qui s'est faite presque en même temps des deux côtés de l'Atlantique  :jap: .


 
Oui et non ! Plus que la remontée des taux, c'est l'arrêt brutal de l'économie qui a provoqué la baisse des prix, ainsi que les difficultés majeures des banques qui avaient le plus grand mal à prêter.
 
Tes raccourcis sont un peu trop rapides et occultent les autres paramètres ! :o

n°25290313
sligor
Posté le 22-01-2011 à 14:30:05  profilanswer
 

Avec les nombreuses délocalisations d'écoles et d'univ en région parisienne il reste tant d'étudiants que ça à Paris ?
Ou le but c'est encore de faire du misérabilisme ? :??:

Message cité 3 fois
Message édité par sligor le 22-01-2011 à 14:30:45

---------------
qwerty-fr
n°25290331
Hoiniel
Posté le 22-01-2011 à 14:32:52  profilanswer
 

sligor a écrit :

Avec les nombreuses délocalisations d'écoles et d'univ en région parisienne il reste tant d'étudiants que ça à Paris ?
Ou le but c'est encore de faire du misérabilisme ? :??:


 
Mais comment veux-tu qu'ils sortent le soir s'ils n'habitent pas Paris IM ?  [:lergo:3]  

n°25290339
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 22-01-2011 à 14:33:55  profilanswer
 

sligor a écrit :

Avec les nombreuses délocalisations d'écoles et d'univ en région parisienne il reste tant d'étudiants que ça à Paris ?
Ou le but c'est encore de faire du misérabilisme ? :??:


 
Ma copine de psycho étudie à la  [:elfe_errant:2]  de Nanterre mais habite dans le Ve, ca lui revient moins de 500€ grâce aux  [:efle_errant:3].
 
C'est le paradoxe du truc, grâce à certaines aides certains auront une meilleure vie étudiants que dans la vie pro :o

n°25290341
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2011 à 14:34:04  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 22-01-2011 à 14:34:35
n°25290361
Hoiniel
Posté le 22-01-2011 à 14:36:53  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Ma copine de psycho étudie à la  [:elfe_errant:2]  de Nanterre mais habite dans le Ve, ca lui revient moins de 500€ grâce aux  [:efle_errant:3].
 
C'est le paradoxe du truc, grâce à certaines aides certains auront une meilleure vie étudiants que dans la vie pro :o


 
Super, pour mon futur appart, je suis en lutte contre des étudiantes en psycho.  [:cerveau arf]  
 
(et je perdrais vu que je suis pas une bonasse et que mes rentrées d'argent sont moins fiables que papa/maman +  [:efle_errant:3] )

n°25290366
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 22-01-2011 à 14:38:26  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


Super, pour mon futur appart, je suis en lutte contre des étudiantes en psycho.  [:cerveau arf]  


 
propose du catch dans la boue pour départager  :love:


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°25290378
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-01-2011 à 14:40:15  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Oui et non ! Plus que la remontée des taux, c'est l'arrêt brutal de l'économie qui a provoqué la baisse des prix, ainsi que les difficultés majeures des banques qui avaient le plus grand mal à prêter.
 
Tes raccourcis sont un peu trop rapides et occultent les autres paramètres ! :o


 
huhuhu .... tu n'as donné aucun argument alors que je t'es donné des chiffres .... En 2007, il n'était pas question d'arrêt brutal de l'économie. Il en a été question qu'à partir de la faillite de Lehman Brothers, fin septembre 2008.  
 
Tu es en train de dire que des phénomène qui se sont produit en 2007 et à l'été 2008 se sont causé par un évènement datant de fin septembre 2008 ... Es tu sûr que ce n'est pas toi qui fait un raccourcis rapide ?  :whistle:  
 
ensuite, la panique liée à la faillite de lehman Brothers a certainement accélérer les choses, mais il ne faut pas non plus oublié que cette faillite est une conséquence de la remonté des taux en 2006/2007   [:airforceone] (certes, là, c'est capilo-tracté)

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 22-01-2011 à 14:42:29
n°25290457
patx3
Posté le 22-01-2011 à 14:50:04  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
huhuhu .... tu n'as donné aucun argument alors que je t'es donné des chiffres .... En 2007, il n'était pas question d'arrêt brutal de l'économie. Il en a été question qu'à partir de la faillite de Lehman Brothers, fin septembre 2008.  
 
Tu es en train de dire que des phénomène qui se sont produit en 2007 et à l'été 2008 se sont causé par un évènement datant de fin septembre 2008 ... Es tu sûr que ce n'est pas toi qui fait un raccourcis rapide ?  :whistle:  
 
ensuite, la panique liée à la faillite de lehman Brothers a certainement accélérer les choses, mais il ne faut pas non plus oublié que cette faillite est une conséquence de la remonté des taux en 2006/2007   [:airforceone] (certes, là, c'est capilo-tracté)


 
Les banques étaient dans la merde dès Mai 2007 en raison de l'assèchement du marché interbancaire ! :jap:
 
Je ne nie pas que la hausse des taux puisse avoir un impact sur les prix, je te reproche de prendre pour exemple 2007-2009 pour justifier de l'ampleur de la baisse liée à la hausse des taux survenue 1 an plus tôt ! :jap:

n°25290463
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2011 à 14:51:10  answer
 

Hoiniel a écrit :


 
Super, pour mon futur appart, je suis en lutte contre des étudiantes en psycho.  [:cerveau arf]  
 
(et je perdrais vu que je suis pas une bonasse et que mes rentrées d'argent sont moins fiables que papa/maman +  [:efle_errant:3] )


 
Bienvenue dans la VRAIE vie [:zaldarf]

n°25290492
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-01-2011 à 14:53:38  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Super, pour mon futur appart, je suis en lutte contre des étudiantes en psycho.  [:cerveau arf]  
 
(et je perdrais vu que je suis pas une bonasse et que mes rentrées d'argent sont moins fiables que papa/maman +  [:efle_errant:3] )


 
 
La république de la méritocratie  [:jibeyyy]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°25290494
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 22-01-2011 à 14:54:01  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Super, pour mon futur appart, je suis en lutte contre des étudiantes en psycho.  [:cerveau arf]  
 
(et je perdrais vu que je suis pas une bonasse et que mes rentrées d'argent sont moins fiables que papa/maman +  [:efle_errant:3] )


 
Bienvenue dans le monde merveilleux des  [:efle_errant:3] !
 
Elle se presse pas, elle en est à son 3e redoublement histoire d'e profiter un peu.

n°25290563
zyx
NCC - 1701
Posté le 22-01-2011 à 15:00:17  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Les banques étaient dans la merde dès Mai 2007 en raison de l'assèchement du marché interbancaire ! :jap:
 
Je ne nie pas que la hausse des taux puisse avoir un impact sur les prix, je te reproche de prendre pour exemple 2007-2009 pour justifier de l'ampleur de la baisse liée à la hausse des taux survenue 1 an plus tôt ! :jap:


 
je veux bien une source pour le mai 2007. Il me semble que c'est plus ou moins en juillet - aout de la même année que ça commençait à chauffer. En en plus, ces problèmes étaient justement liée à la hausse des taux.  

n°25290644
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-01-2011 à 15:09:50  profilanswer
 

http://www.dailymotion.com/video/x [...] ndrey_news
 
Inflation ou déflation, quel mal faut-il craindre?


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°25290700
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2011 à 15:16:16  answer
 

nico6259 a écrit :

http://www.dailymotion.com/video/x [...] ndrey_news
 
Inflation ou déflation, quel mal faut-il craindre?


 
Sodomisation, dans les deux cas [:raziel-92]

n°25290707
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2011 à 15:16:49  answer
 

elfe_errant a écrit :


 
Bienvenue dans le monde merveilleux des  [:efle_errant:3] !
 
Elle se presse pas, elle en est à son 3e redoublement histoire d'e profiter un peu.


 
Tout ça pour devenir une rh chienne de garde du capitalisme  :o

n°25290717
sligor
Posté le 22-01-2011 à 15:17:43  profilanswer
 


j'aurais plutôt dit chômeuse au RSA  :o


---------------
qwerty-fr
n°25290749
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-01-2011 à 15:21:24  profilanswer
 

sligor a écrit :

Avec les nombreuses délocalisations d'écoles et d'univ en région parisienne il reste tant d'étudiants que ça à Paris ?
Ou le but c'est encore de faire du misérabilisme ? :??:


Tu as encore beaucoup beaucoup de facs intra-muros, énormément d'écoles de commerde :o, d'école d'ingénieur privées, sans compter celles autour de Paris mais que tu voudrais pas vivre a côté...


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°25290765
Hoiniel
Posté le 22-01-2011 à 15:23:56  profilanswer
 


sligor a écrit :


j'aurais plutôt dit chômeuse au RSA  :o


 
On sait jamais, si elle est bonasse, elle pourra s'en tirer en tant que RH en SSII pour quelques années. :o

n°25290833
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 22-01-2011 à 15:30:47  profilanswer
 


 
Euh non.
 

sligor a écrit :


j'aurais plutôt dit chômeuse au RSA  :o


 
Voila plutôt :jap:
Elle va faire une thèse je crois (si elle arrive à valider son Master un jour) histoire d'avoir encore quelques années d'APL.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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