Reprise du message précédent :
 
 
Sauf que les prix de l'immo sont impactés par la baisse des taux, ce qui fait que la facture globale pour l'acheteur est pas aussi importante au final.  
On emprunte pas pour payer son loyer...
 

 
 
Ouaip.

 
Les prix d'achat dépendent beaucoup des taux d'interêt (ce qui est pas pris en compte dans ce truc), c'est forcément biaisé en faveur de la loc.
 
Mais on peut donc voir que les salaires ont pris 40% en 10 ans

Et tant que je suis chez Saint Friggit, voici pourquoi il a établi son tunnel à partir de la valeur 1 = 1965 :  
 

 
Je suis d'accord avec lui dans le choix de ce palier.

 
Non. Tu oublies l'inflation, dont le graph tient compte

pas plus que les APL  

Les retraités Français sont les plus chouchoutés d'europe contrairement à ce que dit Sarko, les pensions Françaises ne sont pas ridicule et elles sont supérieures à tous nos voisins.
Et je ne parle même pas de l'age de la retraite à 62 ans, des 35h ou de la sécu.
A un moment les vieux ne pourront plus vivre avec l'argent de leurs enfants, il va falloir changer ça.
 

Ils augmentent moins que l'immo quand même et puis ils sont encadrés.

 
Etre propriétaire n'est pas une fin en soi, certains arrivent même à démontrer que la location conjuguée à une épargne permet d'accumuler plus d'actifs qu'un proprio.
 
Dès lors, pourquoi parler d'un conflit générationnel ou de vouloir taxer les résidences secondaires, qui sont déjà nettement plus couteuses qu'une résidence principale ???
 
Que les jeunes arrêtent de chouiner et louent !

 
Tu ne cotises pas pour te former un capital mais juste pour alimenter la caisse de retraite de l'année. Rien n'empêche que la cotisation et le montant de la retraite soient décorrélés. Il a seulement semblé plus juste, à un moment donné, que ceux qui gagnaient plus et cotisaient plus auraient une meilleure retraite    
 

 
1) Tu vis convenablement avec 1500 € (par personne, c'est encore mieux), surtout si tu as fini de payer ta RP et que tu n'as plus de gamin à t'occuper.
2) >5k, tu as pu te préparer à ce gap. Et on pourrait imaginer continuer à travailler pour avoir le complément. D'ailleurs, c'est ce que font souvent les personnes avec un tel niveau de salaire.
3) Pourquoi plafonner les autres aides. Le chômage est basé sur une durée déterminée et est un "accident" de la vie. Le RMI/RSA, est plafonné car il y a une notion de durée indéterminée. Ah tiens, comme la retraite.
 
Ce ne sont pas des solutions topissimes mais qui méritent d'être réfléchies au lieu de les rejeter directement.
 

 
Retraites, immobilier et maintenant dépendance. Rien n'est fait pour les jeunes, même les journalistes et sociologues commencent à s'en émouvoir (quelques économistes aussi d'ailleurs).

 
On peut aussi revendre la résidence secondaire en France pour en racheter une en Italie, Espagne, Grèce, Maroc ou Floride et éviter ainsi de claquer du pognon en France...

 
La balance est déséquilibrer au profit de la génération soixante-huitard, il faut donc la rééquilibrer

 
Les locataires seront les "ouinners" de demain grâce à leurs actifs financiers accumulés quand le marché se cassera la gueule, ruinant des millions de propriétaires terriens de l'ancienne génération, prenant ainsi largement leur revanche !

Ce ne sont pas mes solutions mes celles de l'economiste de l'article...
Maintenant la situation est la suivante les jeunes vivent dans des cages a lapin et certains baby boomers sont multi propriètaires. Que proposes tu pour réquilibrer la situation? On a bien vu que la main invisible du marché ne marche pas....donc il faut envisager d'autres solutions. A moins d'accepter que certaines personnes ne méritent pas de vivre décemment...
Ensuite pour les gens qui veulent émigrer à l'étranger grand bien leur fasse si cela permet à ce qui reste d'être mieux loger...

Un petit article pour étayer ca:
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] id=1440994

 
Je peux te retourner l'argument. Si tu estimes que la France ne peut te loger, va bosser à l'étranger !
 
Le nombre de multipropriétaires est relativement faible en France, et heureusement qu'il y en a, celà permet à d'autres personnes d'être locataires !!!! Sans multipropriétaires, pas de location possible (hors HLM) !
 
En ce qui concerne les résidences secondaires, elles contribuent largement à la vie, voire survie de certaines régions, et les surtaxer n'améliorera pas l'emploi dans de nombreuses régions, sachant qu'elles ne sont pas forcément situées là où la demande en résidence principale existe. C'est donc un faux problème !

 
...  Non rien...  

On est déjà vendredi   ?
Bon sinon je conseille à tous le livre de P.Arthus "Comment nous avons ruiné nos enfants". J'ai offert ça à mon père à Noel => Résultat garanti.
Bien qu'au fond d'eux les seniors savent très bien que leurs enfants galèrent.

 
A panam... 80% des propriétaires sont des zinzins ou des groupes fianciers.
 

 
C'est un vrai problème.  Si je prends le cas de ma région : les résidences secondaires à saint martin de ré ont fait flamber les prix et disparaître les commerces et les services public (école, police, poste).
 
Que les anglais ou les retraité viennnet s'installer... ça fait flamber les prix mais c'est bon pour la vie quotidienne. Les résidences secondaires... ça ne fait que flamber les prix et pour le reste c'est nocif.

Mais c'est tous les jours vendredi pour patx3, rien d'étonnant à cela

J'ai fait mieux.
J'ai offert 'Les endettés' de Sébastien Musset à mon oncle, propriétaire d'un 2 pièce à St Michel inoccupé depuis 15 ans. (C'est un placement   )

Il te parle encore ?

 
Le problème c'est qu'il n'existe aucune règle visant à un certain plafonnement des loyers. Il y a bien l'IRL, mais qui est vide de sens puisqu'à chaque changement de locataire, le proprio est libre de fixer le loyer qu'il juge adapté.
 
C'est comme ca qu'on arrive à des situations ubuesques de logements de 25 m² loués 800 euros à paris.

Pas revu depuis Noël, je suis pas sûr qu'il ait compris le sens du message.
 
Mais pour un BB, lire Seb Musset ça doit faire bizarre

 
Et des Robien vides en province    

 
15 d'innocupation alors qu'il pourrait louer ça un bon millier d'€ par mois aujourd'hui    
Tu lui as pas fait le calcul de tout ce qu'il n'a pas gagné ?

Et il ne veut toujours pas le louer, même si tu lui présentes un couple sérieux et bien sous tous rapports ?

d'un autre coté, son placement a triplé quand meme ...

Ca tombe bien j'y était...

La question que je te pose est donc que proposes tu? Laisser les gens à la rue et les familles s'entasser dans des taudis?

Pas besoin de louer du coup avec un tel rendement...

Ça n'en reste pas moins gravement sous-optimal...
Un paquet de brouzoufs qui aurait pu faire pas mal de petits, même sur des fonds surs.

 
Je ne trouve pas du tout ton chiffre :
 
http://www.jesta.com/Jesta_html/presse/venteParis.htm
 
" En 2000, les institutionnels étaient propriétaires de 30.000 logements locatifs à Paris, contre 60.000 en 1995, c'est dire si les cessions ont été nombreuses ", constate Jean-Yves Mano, maire adjoint en charge du logement à la mairie.
 
 
 
 
Certaines communes du var ont 100 000 habitants l'été, 5 000 l'hiver. Et sans résidence secondaire, pas de commerce, pas de poste de police bien équipé, pas d'école bien pourvue pour la population résidente. Et tu ne remplira jamais la ville avec 100 000 résidents permanents à la place !  

 
Je n'ai pas les moyens d'habiter à Paris intra muros, je n'y habite pas !

 
Faut arrêter de faire pleurer dans les chaumières hein !
 
Comme je le disais, si les prix de l'achat sont trop cher, restez locataires et épargnez à côté. Personne n'a un pistolet sur la tempe pour acheter.  
 
Pas besoin d'être locataire ou proprio en hyper centre.
 
Et vous achèterez lorsque les prix seront devenus à vos yeux raisonnables.
 
Pas besoin de lois à la cons ou de taxes supplémentaires pour régler un problème qui n'en est pas un !    
 
 

C'est un putain de flemmard. Il y a plein de ses bouquins dedans...
Et ça doit lui servir de garçonnière, j'imagine  

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 9c89ead303
 

 
 

Dites, je me demande un truc.
 
Même si ce n'est pas la seule cause de la flambée des prix à Paris et ailleurs, l'achat des étrangers qui viennent faire les soldes sur notre immo pas si cher est un problème.
 
Quel serait le problème d'interdire aux étrangers (américain, russes, golfe...) d'acheter en France ? Ou d'encadrer de façon dissuasive, toussa ?
 
( proof )

Même pas l'inflation, bien.    
 

2 à 4 fois mieux que 2010 avec des taux d'interêts supérieurs de 1.5 à 2 points ? Mayway  
Et je croyais que les taux n'allaient pas monter cette année, msieur FNAIM ?  

Et pas besoins non plus d'allègements fiscaux pour fausser ce marcher

Il y a un petit détail que tu ne prends pas en compte: le foncier est une ressource rare, dont la pénurie organisée par l'Etat est justifiable (concentration des logement pour préserver les terres agricoles et promouvoir l'efficacité énergétique).

Or, l'usage de cette ressource est quasi-gratuit pour ceux qui en ont la propriété (à la taxe foncière prêt, et sans compter l'immobilisation du capital, qui peut être perçue par beaucoup comme indolore).

Ce qui fait que certains peuvent "gaspiller" ou "surconsommer" cette ressource sans pour autant en être redevable à la société (par exemple en ne mettant pas en location un 2 pièces, ou en habitant seul son 5 pièces à Paris).

L'intégration du loyer virtuel de ton bien au revenu imposable me parait une mesure juste puisque qu'effectivement tu jouis de ton capital, et que cette jouissance à un prix. Il n'y a pas de raison rationnelle que le revenu (auto-consommé) du capital immobilisé dans la résidence principale soit non imposable. Par contre il faudrait peut-être supprimer la taxe foncière en contrepartie.

Une autre solution serait de faire en sorte que la taxe d'habitation soit progressive, et indexée sur le taux d'occupation du bien (nb de m² par habitant ou par unité de consommation), et soit également due sur les biens vacants.

L'idée reste de faire en sorte que par l'impôt (et l'action publique) tu aides à orienter le marché de façon à maximiser l'efficience de l'usage des ressources disponibles pour le bien-être global...

Edit: la taxe sur les logements vacants existe déjà...

Non.