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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°24224427
Leg9
Fire walk with me
Posté le 11-10-2010 à 10:38:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vapeur_cochonne a écrit :

note que les banquiers s'en foute

Par contre les banquiers ne se foutent pas des cotations risque.
Faire sauter définitivement la limite des 33%, même seulement progressivement, et de plus en plus selon le niveau "élevé" des revenus, c'est augmenter les risques de défaut de paiement.
-> donc non.
 
C'est possible d'arriver à 40% avec de gros revenus, un comportement épargnant, etc, mais ça reste l'exception, sur étude du dossier, et ça n'est pas pour rien...

Message cité 2 fois
Message édité par Leg9 le 11-10-2010 à 10:40:11

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
mood
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Posté le 11-10-2010 à 10:38:41  profilanswer
 

n°24224470
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-10-2010 à 10:44:04  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Pas que depuis 10 ans les gens achètent de plus en plus grand.


Sur 10 ans, je suis d'accord pour dire que les surfaces construites par logement n'ont pas augmentées.
Par contre, passer de 90m2 en 2000 à 92 m2 en 2010 ne serait-il pas tout simplement du à l'effet mécanique de la destruction/reconstruction du parc existant ? On détruit de vieux immeubles ayant des appartement de 70m2 pour en reconstruire avec des appartements de 90m2...


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24224472
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-10-2010 à 10:44:36  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Pas si clairement que ça :o
(cf mon post au dessus)


 :jap:


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24224483
cartemere
Posté le 11-10-2010 à 10:45:38  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Donc en gros, Friggit explique que les gens achètent plus grand qu'avant en moyenne :??:


Oui, chose qui peut s'expliquer assez facilement par un creusement du nombre de m² par personne en fonction de la pyramide des ages...
 
Je serai curieux de connaitre la répartition des chiffres par tranche d'âge... car aujourd'hui jes JD qui achètent des moins de 30m² dans paris avec 30 ans d'endettement ne doivent pas tirer la courbe vers le haut.
 
Au contraire des séniors qui ont déjà un parc immobilier bien grassouillet...

n°24224494
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-10-2010 à 10:46:32  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Par contre les banquiers ne se foutent pas des cotations risque.
Faire sauter définitivement la limite des 33%, même seulement progressivement, et de plus en plus selon le niveau "élevé" des revenus, c'est augmenter les risques de défaut de paiement.
-> donc non.
 
C'est possible d'arriver à 40% avec de gros revenus, un comportement épargnant, etc, mais ça reste l'exception, sur étude du dossier, et ça n'est pas pour rien...


j'lavais dis :o  


---------------
marilou repose sous la neige
n°24224502
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-10-2010 à 10:47:24  profilanswer
 

et puis un risque, ça se titrise avec un SPV par exemple  


---------------
marilou repose sous la neige
n°24224513
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 11-10-2010 à 10:48:43  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

et puis un risque, ça se titrise avec un SPV par exemple  


 
:D

n°24224524
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-10-2010 à 10:49:52  profilanswer
 


t'a vu un peu la culture [:sib] et encore j'ai pas fait d'esc [:dawao]


---------------
marilou repose sous la neige
n°24224527
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-10-2010 à 10:50:01  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Où ces prêts existent depuis longtemps, mais la Suisse c'est vraiment un autre marché.


Un autre marché du crédit surtout.
Une autre culture du prêt d'argent.
Annonce a un banquier que ce sera tes héritiers qui finiront certainement de rembourser ton prêt. Il va avoir une drôle de tête le banquier français.  :D  

Leg9 a écrit :

Alors là je ne suis pas d'accord.
Quand je vois passer les annonces de promoteurs pour des T3 de 52m², si j'ai tout de même la légère impression que la taille baisse.


Pourtant, les normes handicapées ne le permettent pas. En tout cas dans les immeubles de logements. Dans les maisons, ce n'est pas pareil car l'obligation n'existe pas encore clairement.

Leg9 a écrit :

D.ieu t'entende [:clooney16]


Saint Friggit te suffira ?
Voir plus bas.  ;)  
 
 
 
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24224544
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 11-10-2010 à 10:51:22  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


t'a vu un peu la culture [:sib] et encore j'ai pas fait d'esc [:dawao]


 
Imagine le résultat que ça aurait eu sur l'orthographe :o

mood
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Posté le 11-10-2010 à 10:51:22  profilanswer
 

n°24224565
Leg9
Fire walk with me
Posté le 11-10-2010 à 10:52:42  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Pourtant, les normes handicapées ne le permettent pas. En tout cas dans les immeubles de logements. Dans les maisons, ce n'est pas pareil car l'obligation n'existe pas encore clairement.

Bah écoute, je vais te retrouver les pubs, hein... :D
Et je parle bien pour du collectif genre K&B récent, façons "Les jardiiIIIiins de Trucbidule" ou "Le clos de MaAAaaachinchose".

Message cité 2 fois
Message édité par Leg9 le 11-10-2010 à 10:53:06

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°24224571
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-10-2010 à 10:53:01  profilanswer
 


 [:spamafoote]  
 
 
Reste que lorsqu'il t'annonce ça, en te recevant dans sa nouvelle maison (construction cossue à la Suisse, le long du lac, mais dans une zone pavillonnaire "toute bête", avec "juste" quelques centaines de m2 de terrain), bah :  :ouch:  
 
 
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24224572
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 11-10-2010 à 10:53:19  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Imagine le résultat que ça aurait eu sur l'orthographe :o


 
 [:julien rodriguez]  


---------------
Steam ID | Strava
n°24224592
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-10-2010 à 10:54:43  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Par contre les banquiers ne se foutent pas des cotations risque.
Faire sauter définitivement la limite des 33%, même seulement progressivement, et de plus en plus selon le niveau "élevé" des revenus, c'est augmenter les risques de défaut de paiement.
-> donc non.
 
C'est possible d'arriver à 40% avec de gros revenus, un comportement épargnant, etc, mais ça reste l'exception, sur étude du dossier, et ça n'est pas pour rien...


 
Clairement l'allongement des durées sera privilégiée.
Enfin, ça me semble bien moins risqué pour le banquier en tout cas.
 
 

Spoiler :

Mais je ne suis pas banquier.  [:domi9999]


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24224604
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2010 à 10:55:43  answer
 

CAMPEDEL a écrit :


Hélas si.
Rappel : mon ex-beauf (Suisse) s'est endetté en 1995 sur une durée de... 50 ans...
 
 


 

CAMPEDEL a écrit :


Qu'est-ce qui devrait persister ?
Les logements qu'on construit à l'heure actuelle ne sont pas plus petits qu'il y a 5 ans. Pour l'instant, on "prend" l'exigence des normes dans les salons, mais dès que la flambée se sera calmée (c'est à dire le prix du foncier redevenu normal), les salons ré-augmenteront et donc la surface totale des logements aussi.


 

CAMPEDEL a écrit :


Voilà, c'est ça.
Lorsque le prix du foncier aura baissé, les logements augmenteront de taille.
En attendant, les salons font 25m2 20 m² au lieu de 3025. [:spamafote]


 
 [:cbrs]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-10-2010 à 10:56:13
n°24224605
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-10-2010 à 10:55:43  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Imagine le résultat que ça aurait eu sur l'orthographe :o


l'orthographe c'est la science des ânes :o²  
et quand il faut faire attention, je fais :o


---------------
marilou repose sous la neige
n°24224628
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-10-2010 à 10:58:40  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Bah écoute, je vais te retrouver les pubs, hein... :D
Et je parle bien pour du collectif genre K&B récent, façons "Les jardiiIIIiins de Trucbidule" ou "Le clos de MaAAaaachinchose".


LES TERRASSES de Saint Machin
 
sinon  
http://www.selogerneuf.com/5373085 [...] detailpg=6  
3K le m²  a trinqueux :D²


---------------
marilou repose sous la neige
n°24224660
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 11-10-2010 à 11:02:59  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


Bah ils s'y sont mis à 2 quoi, j'étais seul contre tous, et la crise de 91 n'a pas existé, même pour 1 an t'achètes tu revends avec PV, les taux sont bas, ce qui compte c'est les mensualités, la durée tu t'en fouts  :D


J'ai eu ça hier aussi, "même si tu pars dans 3 ans tu revends".
J'ai dit que c'était une énorme connerie :D
Un 3 pièces au milieu de la cambrousse, 170 k€.
Déjà je leur ai appris qu'ils payeraient 17k€ de frais de notaires.
Et qu'avec un prêt sur 30 ans ils donneraient autant au banquier qu'au proprio ...
 
Une autre copine qui a le smic qui voulait acheter pour faire du locatif [:prozac]


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°24224661
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2010 à 11:03:10  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :


LES TERRASSES de Saint Machin
 
sinon  
http://www.selogerneuf.com/5373085 [...] detailpg=6  
3K le m²  a trinqueux :D²


 
Il y a encore plus ridicule :
Carré "truc"
et dernièrement le combo ( du vécu ) " Via Antonin " ( Logements à Villeurbanne)

n°24224662
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2010 à 11:03:18  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°24224687
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 11-10-2010 à 11:05:46  profilanswer
 


 
C'est surtout dans la... Marne  :ouch:


Message édité par Loustik_ le 11-10-2010 à 11:05:53

---------------
Steam ID | Strava
n°24224705
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-10-2010 à 11:07:44  profilanswer
 

ZeMuf91 a écrit :


 
Une autre copine qui a le smic qui voulait acheter pour faire du locatif [:prozac]


et ?  
du locatif c'est pas forcement du sceliier de merde


---------------
marilou repose sous la neige
n°24224709
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-10-2010 à 11:08:05  profilanswer
 

cartemere a écrit :


Oui, chose qui peut s'expliquer assez facilement par un creusement du nombre de m² par personne en fonction de la pyramide des ages...


Les logements neufs construits ont indéniablement augmenté de surface ces dernières décennies.  
En grande partie à cause des normes.

Citation :


Je serai curieux de connaitre la répartition des chiffres par tranche d'âge... car aujourd'hui jes JD qui achètent des moins de 30m² dans paris avec 30 ans d'endettement ne doivent pas tirer la courbe vers le haut.
Au contraire des séniors qui ont déjà un parc immobilier bien grassouillet...


 :jap:  
Combien de retraités vivent dans la maison où toute la famille vivait 30 ans avant ?
 
A ce propos :
 
http://img227.imageshack.us/img227/1884/friggitmnages.jpg
 
Ce qui me frappe le plus dans ce graphique, c'est l'annexe : la chute phénoménale du nombre de ménage entre 60 et 65 ans. La retraite, ça commence par un règlement des comptes !  :ouch:  
 
Ensuite, si les ménages vendent en masse (encore que ce n'est pas non plus une envolée) à la retraite, ce n'est pas forcément pour racheter vu la courbe bleu.
Donc, en résumé, à la retraite, on se sépare, on vend le bien commun et ont va louer chacun de son coté...


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24224725
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-10-2010 à 11:10:10  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Les logements neufs construits ont indéniablement augmenté de surface ces dernières décennies.  
En grande partie à cause des normes.

Citation :


Je serai curieux de connaitre la répartition des chiffres par tranche d'âge... car aujourd'hui jes JD qui achètent des moins de 30m² dans paris avec 30 ans d'endettement ne doivent pas tirer la courbe vers le haut.
Au contraire des séniors qui ont déjà un parc immobilier bien grassouillet...


 :jap:  
Combien de retraités vivent dans la maison où toute la famille vivait 30 ans avant ?
 
A ce propos :
 
http://img227.imageshack.us/img227 [...] mnages.jpg
 
Ce qui me frappe le plus dans ce graphique, c'est l'annexe : la chute phénoménale du nombre de ménage entre 60 et 65 ans. La retraite, ça commence par un règlement des comptes !  :ouch:  
 
Ensuite, si les ménages vendent en masse (encore que ce n'est pas non plus une envolée) à la retraite, ce n'est pas forcément pour racheter vu la courbe bleu.
Donc, en résumé, à la retraite, on se sépare, on vend le bien commun et ont va louer chacun de son coté...


 
j'ai pas l'image mauis tu doit parler de la taille du menage pas du nombre  


---------------
marilou repose sous la neige
n°24224745
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-10-2010 à 11:11:31  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Bah écoute, je vais te retrouver les pubs, hein... :D
Et je parle bien pour du collectif genre K&B récent, façons "Les jardiiIIIiins de Trucbidule" ou "Le clos de MaAAaaachinchose".


 
Alors ça se fait au détriment de la taille des salons. :sweat:  
 
Dans les derniers immeubles de logements que j'ai dessiné, en 2007, la surface des logements n'avaient pas diminué de taille.  [:spamafote]  
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24224751
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-10-2010 à 11:12:14  profilanswer
 
n°24224760
ypolem
Posté le 11-10-2010 à 11:13:08  profilanswer
 

papillonnette a écrit :

J'ai jamais compris l'intérêt d'avoir une résidence secondaire, vu le prix que ça coûte (prix du bien + charges + entretien).


 
A l'époque, dans les années 60-80, c'était bien pratique la résidence secondaire :
Madame emmenait les enfants, y restait tout l'été, et on y allait à la Toussaint et à Paques.
 
(bien sur Madame ne travaillait pas, elle avait au minimum 3 enfants).
 
 
Au XXI, avec le travail des femmes, la diminution des familles nombreuses, le divorce, etc.. le concept de RS effectivement commence à prendre l'eau sauf si tu es à la retraite.
 
Maintenant, tous ceux d'entre nous qui ont eu des souvenirs d'enfance passés en famille dans la maison des grands-parents te diront que c'est mieux qu'une location dans un ibis loin de la mer.

n°24224762
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2010 à 11:13:20  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°24224764
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 11-10-2010 à 11:13:29  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Et à Paris 15m2 ?  :sweat:


 
Non pas de salon à Paris, on a qu'une chambre qui fait office de salon  :o  


---------------
Steam ID | Strava
n°24224775
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-10-2010 à 11:14:31  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


j'ai pas l'image mauis tu doit parler de la taille du menage pas du nombre  


C'est bien du nombre de ménages dont il est fait état sur le graphique.


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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24224815
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-10-2010 à 11:17:48  profilanswer
 


J'y ai aussi pensé mais quid de l'augmentation de l'espérance de vie ?
Mettons un mélange des 2.

Citation :


2- Ils vendent pas forcement pour louer, mais vendent un de leur bien non? (à moins que le graphique ne se limite à la RP)


Ils vendent leur RP pour aller vivre dans leur RS ?
Mettons là aussi un mélange des 2.
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24224827
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-10-2010 à 11:18:34  profilanswer
 

Loustik_ a écrit :


Non pas de salon à Paris, on a qu'une chambre qui fait office de salon  :o  


:/  
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24224833
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2010 à 11:19:26  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°24224837
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2010 à 11:19:57  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 11-10-2010 à 11:20:19
n°24224845
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 11-10-2010 à 11:20:49  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


et ?  
du locatif c'est pas forcement du sceliier de merde


Avec son salaire on peut lui prêter 100 k€ max sur 25 ans, j'ai du mal à cerner la rentabilité de son projet, vu que dans son cas c'est clairement pour investir.
Avec son smic, la taxe foncière qui prend 30% quand ça lui chante, je crois qu'elle cerne mal tout ce que ça implique.
Elle va commencer à bosser cette année et elle veut déjà être rentière :/


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°24224846
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 11-10-2010 à 11:20:51  profilanswer
 


 
C'est PaAaAaAaAaAaAaAaAaAaAaris ! @700€/m syouplé !


---------------
Steam ID | Strava
n°24224859
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 11-10-2010 à 11:21:49  profilanswer
 


 
Génération Flots Bleus...  [:cerveau spamafote]  
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24224862
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2010 à 11:22:27  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°24224873
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 11-10-2010 à 11:22:58  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Génération Flots Bleus...  [:cerveau spamafote]  
 


 
explique :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°24224920
philibear
Orbital Bacon
Posté le 11-10-2010 à 11:27:49  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


C'est bien du nombre de ménages dont il est fait état sur le graphique.


La chute du nombre de ménages, c'est + probablement les décès. Quand on divorce on ne réduit pas le nombre de ménage, ion l'augmente.
Et la ligne du volume des ventes chute à l'âge de la retraite. (tout comme l'achat)
J'interprete à l'opposé de toi. [:klemton]

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 11-10-2010 à 11:28:52
mood
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