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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°24005775
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-09-2010 à 16:45:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
T'as chié ton quote JJ, je ne suis D.ieu merci pas elfe_errant :o

mood
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Posté le 19-09-2010 à 16:45:11  profilanswer
 

n°24005777
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 19-09-2010 à 16:45:21  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


La 1ere classe, c'est vraiment le gaspillage XXL :D
Oué voilà, les congrès, mais bon c'est là aussi sans solde :D (grosse différence avec la Françe. C'est le probleme d'être payé à l'acte dans le public)


 
T'as foiré ton quote :o
 
Edit :  [:grilled]


Message édité par elfe_errant le 19-09-2010 à 16:46:01
n°24005780
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-09-2010 à 16:45:53  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
 [:shimay:1]  
 
47 messages, c'est pas encore un multi de VC j'espère :o


 
 
Je ne pense pas, VC fait des fautes d'orthographe  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24005788
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 19-09-2010 à 16:47:48  profilanswer
 

jimbo78 a écrit :

Et pour les bien-pensants de ce sujet qui m'appelle traite à longueur de thread pour avoir "abandonné" mon pays


 
Ici, les Ayatollahs t'appelleront "loyer", plutôt. :o


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°24005793
canti75
Posté le 19-09-2010 à 16:48:39  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Le credo du topic ici c'est de partir en province pour avoir un immo moins cher, c'est pareil non ?  
 
Et puis en même temps pour le coup je trouve pas ca si déconnant : un niveau cher impacte ton reste à vivre et ta qualité de vie, c'est des arbitrages à faire...


 
En province l'immo est moins cher mais les salaires aussi... Et quand tu perds ton job c'est plus simple selon moi de retrouver rapidement un job en IDF...
J'ai des amis en province, 2200€ à deux... 700€ de remboursement de crédit immo sur 25 ans ... 90m² l'appartement mais extrêmement vétuste... à Saint étienne la ville la plus pauvre de france, j'ai l'impression  :sweat:  
Bon ils ont acheté en 2007 c'était pas forcément une bonne période non plus  :o  
Sur ce cas, la femme diplômée de sciences po en Belgique, assistante de direction à 1200€ et lui simple magasinier... Font leur course à Lidl... Font une centaine de Kms en voiture par mois car le SP95, c'est cher....
 
Enfin c'est pas cette vie en province qui me fait rêver...  
 
Avec un diplôme de sciences po à Paris, elle aurait certainement pu trouver un job payer au moins le double... Après à Paris ils n'auraient pas pu s'offrir un 90m² à Paris intramuros. Mais un 80m² en banlieue à 200K€ avec des salaires plus importants genre 3700€ à deux, 1200€ de remboursement de crédit. Il leur restait 2500 € pour vivre davantage que leurs salaires à Saint Etienne...  
Je dis pas que ce cas est valable pour tous mais simplement que chaque cas est particulier... On ne vit pas FORCEMENT mieux en province...

Message cité 3 fois
n°24005800
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 19-09-2010 à 16:50:11  profilanswer
 

canti75 a écrit :


Enfin c'est pas cette vie en province qui me fait rêver...  


 
Je suis d'accord, c'est pour ca que je pense que l'étranger est plus intéressant financièrement et qu'il y a encore moyen de trouver de la qualitay de vie pour moins cher.

n°24005805
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-09-2010 à 16:51:10  profilanswer
 

canti75 a écrit :


 
En province l'immo est moins cher mais les salaires aussi... Et quand tu perds ton job c'est plus simple selon moi de retrouver rapidement un job en IDF...
J'ai des amis en province, 2200€ à deux... 700€ de remboursement de crédit immo sur 25 ans ... 90m² l'appartement mais extrêmement vétuste... à Saint étienne la ville la plus pauvre de france, j'ai l'impression  :sweat:  
Bon ils ont acheté en 2007 c'était pas forcément une bonne période non plus  :o  
Sur ce cas, la femme diplômée de sciences po en Belgique, assistante de direction à 1200€ et lui simple magasinier... Font leur course à Lidl... Font une centaine de Kms en voiture par mois car le SP95, c'est cher....
 
Enfin c'est pas cette vie en province qui me fait rêver...  
 
Avec un diplôme de sciences po à Paris, elle aurait certainement pu trouver un job payer au moins le double... Après à Paris ils n'auraient pas pu s'offrir un 90m² à Paris intramuros. Mais un 80m² en banlieue à 200K€ avec des salaires plus importants genre 3700€ à deux, 1200€ de remboursement de crédit. Il leur restait 2500 € pour vivre davantage que leurs salaires à Saint Etienne...  
Je dis pas que ce cas est valable pour tous mais simplement que chaque cas est particulier... On ne vit pas FORCEMENT mieux en province...


 
 
Faire science Po pour finir (ou commencer) à 1200€/mois, je ne comprends pas.
Elle doit avoir du mal à se vendre.

Message cité 2 fois

---------------
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n°24005813
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 19-09-2010 à 16:52:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Faire science Po pour finir (ou commencer) à 1200€/mois, je ne comprends pas.
Elle doit avoir du mal à se vendre.


 
Sc po belgique hein, on sait pas ce que ca vaut :/

Message cité 2 fois
n°24005823
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-09-2010 à 16:54:19  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Sc po belgique hein, on sait pas ce que ca vaut :/


 
 
Ouais vue la gueule de la politique en Belchique, c'est encore pire qu'en France  :whistle:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24005830
sligor
Posté le 19-09-2010 à 16:55:38  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
T'es bien loin du nombre  :whistle:  


genre t'as 750 amis ?  :heink:

Message cité 2 fois

---------------
qwerty-fr
mood
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Posté le 19-09-2010 à 16:55:38  profilanswer
 

n°24005836
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 19-09-2010 à 16:56:50  profilanswer
 


La problème avec l'expatriation c'est les trimestres perdus pour la retraite.
Plus le remboursement des gros soins, qui ne sont pris en charge qu'en cotisant un max au CFE.

Message cité 1 fois
n°24005837
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 19-09-2010 à 16:56:57  profilanswer
 

sligor a écrit :


genre t'as 750 amis ?  :heink:


 
Un poil +  [:frag_facile]  
 
Mais c'est bien trié par listes et priorités complexes, et surtout spa le topik :o

n°24005838
canti75
Posté le 19-09-2010 à 16:57:19  profilanswer
 

jimbo78 a écrit :

Bonsoir,
 
je suis perso en expat depuis 4 ans en Inde avec ma femme et mes enfants (1 est né ici d'ailleurs) :
 
- C'est pour moi et ma famille une expérience unique. Surtout pour mes enfants
- J'ai une qualité de vie bien supérieure et luxueuse à la France (j'ai pour cantine, tout les jours, les grands restaurants de la ville).
- Mes enfants vont dans une école américaine de très haut standing (tant au niveau de l'apprentissage que du matériel à disposition)
- Je peux me permettre de partir en vacances à l'étranger 2 fois par an et donc "voir du pays"
- Je vois mes parents chaque semaine sur skype.
- Je vois en "vrai" mes parents et amis bien plus qu'avant. Avant, j'habitais Paris et eux en province lointaine. Aujraud'hui, je les vois 2 fois 3semaines par an.
- J'ai mis, durant ces 4ans, quelques centaines de milliers d'euro de coté. De quoi acheter une maison en RP avec un apport conséquent
 
En background, je ne suis pas d'une famille riche. Ma femme non plus. De plus nos parents ne nous ont jamais donné ne serait-ce qu'un euro pour nous aider.
J'ai cependant la chance d'avoir un bon boulot, très bien payé, même sans avoir fait d'école d'ingénieur.
 
En conclusion, j'avais le choix entre "pleurer" sur les prix de l'immobilier qui sont trop haut depuis mon T2 de 60m², en priant, telle une chimère, à une baisse importante, ou prendre mon destin en main. J'ai pris mon destin en main.
Et pour les bien-pensants de ce sujet qui m'appelle traite à longueur de thread pour avoir "abandonné" mon pays, je leur répondrai que la vie ne fait pas de cadeau. Je n'ai donc aucun état d'âme. Et je peux vous promettre, que mon pays, je l'aime pourtant. Mais j'aime encore plus mes enfants et je veux leur offrir le meilleur.
 
Bon courage !!


Toutes mes félicitations, tu dois avoir un poste très important en Inde! Sachant que le salaire annuel moyen d'un Indien est de 400€... Tu dois gagner un salaire à 5 chiffres en € et diriger des personnes qui en gagnent un salaire 300 fois inférieur au tien  :sweat:  
L'expat' c'est pas forcément l'eldorado pour tout le monde, c'est le message que j'aimerais faire passer...

Message cité 1 fois
n°24005839
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 19-09-2010 à 16:57:40  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


La problème avec l'expatriation c'est les trimestres perdus pour la retraite.
Plus le remboursement des gros soins, qui ne sont pris en charge qu'en cotisant un max au CFE.

 


Bof la retraite ça n'existera plus :o


Message édité par Babouchka le 19-09-2010 à 16:57:58

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°24005840
jimbo78
Posté le 19-09-2010 à 16:57:40  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
 [:shimay:1]  
 
47 messages, c'est pas encore un multi de VC j'espère :o


La réponse est pas difficile. Regarde mon IP. Tu verras qu'elle viens du provider indien Airtel :)

n°24005841
Leg9
Fire walk with me
Posté le 19-09-2010 à 16:57:42  profilanswer
 

sligor a écrit :


genre t'as 750 amis ?  :heink:

Amis facebook [:aloy]

Message cité 2 fois

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°24005842
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 19-09-2010 à 16:57:54  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


La problème avec l'expatriation c'est les trimestres perdus pour la retraite.
Plus le remboursement des gros soins, qui ne sont pris en charge qu'en cotisant un max au CFE.


 
Ah les trimestres effectivement je sais pas du tout comment ca se passe... ca compte zéro ?  
Pour les soins, je vois ma copine, les grosses boites ont d'excellentes mutuelles.

Message cité 1 fois
n°24005857
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 19-09-2010 à 16:59:24  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Amis facebook [:aloy]


 
Clairement, devraient appeler ca contacts.

n°24005859
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 19-09-2010 à 16:59:45  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Ah les trimestres effectivement je sais pas du tout comment ca se passe... ca compte zéro ?  
Pour les soins, je vois ma copine, les grosses boites ont d'excellentes mutuelles.


 
Ben si tu es EXPATRIE ca vaut rien, sauf à cotiser un organisme spécial expatriés comme le CFE pour le retraite de base + un autre pour la retraite complémentaire, mais ca coute bonbon.
Mais quand tu es DETACHE c'est kifkif comme si tu bossais en France.

Message cité 1 fois
n°24005864
sligor
Posté le 19-09-2010 à 17:00:10  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Amis facebook [:aloy]


c'était sous entendu, au passage fessebook ça sert surtout à se faire des plans cul  :o

Message cité 1 fois

---------------
qwerty-fr
n°24005868
jimbo78
Posté le 19-09-2010 à 17:00:34  profilanswer
 

canti75 a écrit :


Toutes mes félicitations, tu dois avoir un poste très important en Inde! Sachant que le salaire annuel moyen d'un Indien est de 400€... Tu dois gagner un salaire à 5 chiffres en € et diriger des personnes qui en gagnent un salaire 300 fois inférieur au tien  :sweat:  
L'expat' c'est pas forcément l'eldorado pour tout le monde, c'est le message que j'aimerais faire passer...


Le message que je veux faire passer et de prendre votre destin en main, expat ou pas.
Trop de gens, sur ce topic, s'apitoient sur leur sort... Topic que je suis car je serai acheteur à mon retour d'expat.

n°24005876
jeunejedi
Posté le 19-09-2010 à 17:01:28  profilanswer
 

jimbo78 a écrit :

Bonsoir,
 
- J'ai mis, durant ces 4ans, quelques centaines de milliers d'euro de coté. De quoi acheter une maison en RP avec un apport conséquent
 
 


quelques, on va dire "trois".
75000€ d'épargne par an?  [:alarmclock114]

Message cité 1 fois
n°24005878
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 19-09-2010 à 17:01:35  profilanswer
 

sligor a écrit :


c'était sous entendu, au passage fessebook ça sert surtout à se faire des plans cul  :o


 
Si tu bosses à l'étranger c'est pratique pour garder contact. Et j'ai trouvé deux apparts grâce à des contacts éloignés que j'avais eu la bonne idée d'ajouter :o

n°24005882
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 19-09-2010 à 17:01:49  profilanswer
 


En fait l'idéal c'est etre détaché dans un pays ou le cout de la vie vaut rien. Tu garde le salaire francais en euros et tout les droits comme si tu bossais en France et tu as un trés haut niveau de vie grace au cout de la vie ridicule, au salaire mirobolant et au taux de change

Message cité 1 fois
n°24005883
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 19-09-2010 à 17:02:12  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


quelques, on va dire "trois".
75000€ d'épargne par an?  [:alarmclock114]


 
Il parlait en roupies en fait :o

n°24005887
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 19-09-2010 à 17:02:44  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


En fait l'idéal c'est etre détaché dans un pays ou le cout de la vie vaut rien. Tu garde le salaire francais en euros et tout les droits comme si tu bossais en France et tu as un trés haut niveau de vie grace au cout de la vie ridicule, au salaire mirobolant et au taux de change

 

Niger  :whistle:

 

Enfin c'est quand même pas la même qualité de vie, je pensais plutôt à des pays de niveau de vie comparable perso...

Message cité 2 fois
Message édité par elfe_errant le 19-09-2010 à 17:03:25
n°24005909
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 19-09-2010 à 17:07:04  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Niger  :whistle:  
 
Enfin c'est quand même pas la même qualité de vie, je pensais plutôt à des pays de niveau de vie comparable perso...


L'autre parlait de l'Inde.  :whistle:  
 

n°24005926
fire in th​e hole !!!
ex-CM marlboro
Posté le 19-09-2010 à 17:09:41  profilanswer
 

genial , mes parents sont a fond sur un T3 de 68m² a 226000€ a annemasse ( frontiere suisse)......
et ils sont sur , mais alors la vraiment sur , de faire l'affaire du siècle.....cay triste.....
des idées d'arguments pour leur faire comprendre que l'immobilier ne fait pas que monter :??:

Message cité 3 fois
n°24005931
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 19-09-2010 à 17:10:10  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Niger  :whistle:  
 
Enfin c'est quand même pas la même qualité de vie, je pensais plutôt à des pays de niveau de vie comparable perso...


 
Détaché dans des pays du maghreb ou des pays de l'est, tu peux tres bien trouver une excellente qualité de vie que tu ne pourrais jamais avoir en France !

Message cité 2 fois
n°24005940
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 19-09-2010 à 17:11:16  profilanswer
 

fire in the hole !!! a écrit :

genial , mes parents sont a fond sur un T3 de 68m² a 226000€ a annemasse ( frontiere suisse)......
et ils sont sur , mais alors la vraiment sur , de faire l'affaire du siècle.....cay triste.....
des idées d'arguments pour leur faire comprendre que l'immobilier ne fait pas que monter :??:


 
Ben y a pas un rush de frontalier bossant en Suisse qui font grimper les prix immo a la frontiere ?

n°24005949
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-09-2010 à 17:12:17  profilanswer
 

fire in the hole !!! a écrit :

genial , mes parents sont a fond sur un T3 de 68m² a 226000€ a annemasse ( frontiere suisse)......
et ils sont sur , mais alors la vraiment sur , de faire l'affaire du siècle.....cay triste.....
des idées d'arguments pour leur faire comprendre que l'immobilier ne fait pas que monter :??:


 
 
Le Friggit, le krach 91-98, le fait qu'il n'y a plus de marge pour augmenter la solvabilité des acheteurs (taux très bas, aides, revenus stagnants), les arbres ne montent pas jusqu'au ciel, toussa...


Message édité par nico6259 le 19-09-2010 à 17:12:50

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24005955
sligor
Posté le 19-09-2010 à 17:12:36  profilanswer
 

fire in the hole !!! a écrit :

genial , mes parents sont a fond sur un T3 de 68m² a 226000€ a annemasse ( frontiere suisse)......
et ils sont sur , mais alors la vraiment sur , de faire l'affaire du siècle.....cay triste.....
des idées d'arguments pour leur faire comprendre que l'immobilier ne fait pas que monter :??:


c'est combien le loyer pour un bien comme celui-là ?


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qwerty-fr
n°24005969
Betcour
Building better worlds
Posté le 19-09-2010 à 17:15:32  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :

Détaché dans des pays du maghreb ou des pays de l'est, tu peux tres bien trouver une excellente qualité de vie que tu ne pourrais jamais avoir en France !


Oui enfin les postes d'expat juteux ils sont de plus en plus rares, c'est fini l'époque où les entreprises devaient offrir des ponts d'or pour trouver des volontaires au départ.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24005998
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-09-2010 à 17:21:45  profilanswer
 

Et aussi pour avoir le même type de poste que jimbo78, faut probablement avoir fait des études pas dégueulasses...pas une licence d'éco quoi :'(

Message cité 1 fois

---------------
Horse_man
n°24006001
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 19-09-2010 à 17:22:33  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Et aussi pour avoir le même type de poste que jimbo78, faut probablement avoir fait des études pas dégueulasses...pas une licence d'éco quoi :'(


 
Il dit qu'il est "même pas ingé"

n°24006028
jimbo78
Posté le 19-09-2010 à 17:28:12  profilanswer
 

HS J'ai fait des études d'ingénierie, mais pas dans une école d'ingé. C'etait un DESS de mécanique à la fac ...
 
J'en ai chié au début avec des salaires misérables. Ca va beaucoup mieux maintenant  :na: /HS
 
Nous devrions nous recentrer sur l'immobilier. On dérive un peu :)

Message cité 1 fois
Message édité par jimbo78 le 19-09-2010 à 17:29:55
n°24006029
canti75
Posté le 19-09-2010 à 17:28:17  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


 
Détaché dans des pays du maghreb ou des pays de l'est, tu peux tres bien trouver une excellente qualité de vie que tu ne pourrais jamais avoir en France !


 
Je suis déjà allé en Roumanie, j'ai comme un doute pour la qualité de vie "jamais vu en france"...
Les trains mettent 13 heures pour faire 700kms... les routes sont en règle générale en mauvais état(en voie d'amélioration) mais c'est pas encore ça....
Tu prends un bain, ils arrivent que l'eau soit noir. Les immeubles ne sont jamais ravalés ce qui donne un aspect très triste aux villes de Roumanie. La corruption est omniprésente... et je dois en passer...

n°24006088
sadlig
Posté le 19-09-2010 à 17:37:15  profilanswer
 

Idem pour la Pologne : la vie n'y est pas cher mais tu as le sentiment d'être Marty dans Retour vers le futur 1

Message cité 1 fois

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°24006092
babysnoopy
Posté le 19-09-2010 à 17:37:58  profilanswer
 

canti75 a écrit :


 
Bon à la prochaine canicule en 2037, toi tu seras à 10000 kms de tes parents mais avec ton Iphone 18 tu recevras un sms  te disant que le coeur de ta mère s'est arrêté et ton iphone contactera direct les pompiers... T'auras pas besoin de culpabiliser en disant si j'avais été là... Non mais sans déc', relis ce que tu écris c'est la technologie qui coupe les liens plutôt... Tu penses pas plutôt que tes parents préfèreraient voir leur fils une fois par mois (je parle en vrai, pas derrière une cam, je préfère préciser... ) plutôt que de voir tes photos sur FB ? j'en ai lu de la bêtise sur des forums mais là ça dépasse l'inimaginable...


 
Bon écoute : mes parents habitent dans le coin où j'ai grandi, (semi-campagne,.. pas de cours de japonais)  je devrais rester vivre dans la région alors ?
Et culpabiliser à l'idée de partir à la découverte d'autres pays ??
 
Remarque : de nos jours, les distances sont courtes. Il n'est pas rare de voir des gens passer un (WE+pont) à NYC je crois ??
Alors mes parents dans le dept. 77, si je suis à Londres ou Nice plus tard, c'est distance égale. Et même si je suis de l'autre côté de l'atlantique, ça se fait.
 

Message cité 1 fois
n°24006114
grouuik
Posté le 19-09-2010 à 17:42:36  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Faire science Po pour finir (ou commencer) à 1200€/mois, je ne comprends pas.
Elle doit avoir du mal à se vendre.


 
Non ca doit être dans la moyenne haute des salaires des petits IEP, pour ceux qui ont la chance de pas être au chomage.
 
"J'ai fait Sc Po ": c'est de la branlette. Le seul institu de science politique correct c'est celui de Paris, et même pour celui ci la moyenne des salaires (réels, pas le pipeau déclarés par les anciens élèves) en sortie est faible (pour un chômage élevé).
 
Alors les IEP de province, :lol:.  
 
Un IEP c'est une formation généraliste, culture générale et pipeaulogie. Sans formation complémentaire (droit, esc, grande école) ca vaut rien, sauf piston pour rentrer journaliste quelque part.

Message cité 1 fois
n°24006124
canti75
Posté le 19-09-2010 à 17:44:34  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Bon écoute : mes parents habitent dans le coin où j'ai grandi, (semi-campagne,.. pas de cours de japonais)  je devrais rester vivre dans la région alors ?
Et culpabiliser à l'idée de partir à la découverte d'autres pays ??
 
Remarque : de nos jours, les distances sont courtes. Il n'est pas rare de voir des gens passer un (WE+pont) à NYC je crois ??
Alors mes parents dans le dept. 77, si je suis à Londres ou Nice plus tard, c'est distance égale. Et même si je suis de l'autre côté de l'atlantique, ça se fait.
 


 
Il parlait de partir en Australie... 24h d'avion plus le prix du billet ca se fait pas dans le week end.... enfin pas encore :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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