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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°11499262
StefSamy
VC FTW
Posté le 11-05-2007 à 14:46:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Naxos a écrit :

t'as vu la date de l'article ? :o


 
Oui, ca confirme la situation actuelle...
 

lupienblanc a écrit :

a chaque fois il nous fait le coup [:rofl]


 
mais le coup de caïxa /SG je savais pas ;)  
 
Mais les hausses de taux depuis un an n'ont pas eu l'effet escompté :??:  :pfff:  


Message édité par StefSamy le 11-05-2007 à 14:47:16

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 11-05-2007 à 14:46:09  profilanswer
 

n°11499347
simaril
Posté le 11-05-2007 à 14:54:25  profilanswer
 

bah... peut etre que si... mais il faut compter avec l'inertie du marché... énorme!
 
imagine que effectivement les acheteurs potentiels soient désolvabilisés du jour au lendeamin de 15%, ce qui réduit d'autant les prix d'équilibres du marché... et bien il faudra minimum un an aux propriétaires pour comprendre qu'ils sont surévalué leur bien et que la vente ne pourra se faire au prix qu'ils espéraient et donc qu'il faut baisser leurs prétentions... tout simplement car il n'y a aucun indicateur temps réel qui indique ce poit d'équilibre et que les choses ne peuvent donc que se réguler petit à petit (en fonction des durées et volumes de transaction)
 
en plus, les taux mettent bien eux même 1 an à prendre 1%.... donc ca fait minimum une inertie de deux ans entre le début de la hausse des taux et la baisse des prix qui en résulte... c'est long 2 ans.


Message édité par simaril le 11-05-2007 à 14:55:31
n°11499389
Naxos
\o/
Posté le 11-05-2007 à 14:57:14  profilanswer
 


 
On va pas jusqu'au bout, mais bon ça change pas grand chose puisque les intérêts tu les paies surtout au début.
Pas connes, les banques :o


---------------
[Folio Photos]
n°11499402
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 11-05-2007 à 14:58:14  profilanswer
 


 
Avec ton système, tu ne rembourses jamais la banque...


---------------
They will not force us
n°11499441
StefSamy
VC FTW
Posté le 11-05-2007 à 15:00:22  profilanswer
 


 
La durée est effectivement un faux problème, problème qui est en réalité le capital emprunté indescent dûs aux prix.
 
Du révolving pour de l'immo, j'aurais tout entendu...
 
Sinon tu as le in fine, très courru aux USA.....!!!!


Message édité par StefSamy le 11-05-2007 à 15:01:22

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°11499474
StefSamy
VC FTW
Posté le 11-05-2007 à 15:02:22  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Avec ton système, tu ne rembourses jamais la banque...


 
 
Pas grave, t'as un papier du notaire qui dit que c'est chez toi!
 
 
En fait le monsieur, il est en train de nous parles de LOA depuis tout à l'heure!


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°11499508
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 11-05-2007 à 15:04:37  profilanswer
 

tain on est presque a 600 pages, le moment du crack !

n°11499588
simaril
Posté le 11-05-2007 à 15:10:13  profilanswer
 


 
le crédit avec juste les intéret qu'on rembourse mensuellement, c'est ce qui se fait aux USA, a contribué à alimenter la hausse et est en train de se casser grave la figure.
 
Avec ton système, on meurt endetté, on ne transmet donc plus aucun patrimoine et on paye des intérets toute sa vie... autant dire qu'on paye un loyer à sa banque. ne vaut-il miex pas payer un vrai loyer, avec toute la liberté que ça offre?
En plus, avec ton système, on se retrouve dans une merde noire le jour ou les prix de l'immobilier baissent (puisque la valeur de bien ne couvre plus la valeur du capital restant dû, égale au prix d'achat) comme c'est en train de se produire aux USA, comme ca c'est produit en IDF de 91 à 98, et comme ca a de grandes chances de se produire prochainement en france, puisque globalement plus les prix sont élevés par rapport au revenus des ménages, plus un retournement à de chances de se produire (tot ou tard).


Message édité par simaril le 11-05-2007 à 15:11:18
n°11499589
Naxos
\o/
Posté le 11-05-2007 à 15:10:14  profilanswer
 


 
Supaÿr autant payer un loyer alors, pas besoin de sortir des frais de notaire


---------------
[Folio Photos]
n°11499664
sourix
Posté le 11-05-2007 à 15:15:05  profilanswer
 

n importe quoi 100 ans ... et c est tes enfqnts qui vont casquer l addition ? vaut mieux encore louer toute ca vie non ?
 
edit grilled par naxos :D
 
bibi c est juste pour engrainer stefamy ca non ?

Message cité 2 fois
Message édité par sourix le 11-05-2007 à 15:16:23
mood
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Posté le 11-05-2007 à 15:15:05  profilanswer
 

n°11499691
Kayou
Posté le 11-05-2007 à 15:16:57  profilanswer
 

Je crois que tlm est d'accord sur le fait qu'au delà d'une certaine durée de crédit autant s'abstenir.
 
Perso j'aurais eu beaucoup de mal à emprunter sur plus de 15 ans, le tableau excel est assez parlant sur ce sujet.

n°11499726
simaril
Posté le 11-05-2007 à 15:19:21  profilanswer
 

va falloir enseigner excel à l'école primaire alors, parce que malheureusement, beaucop de francais ne fonctionnent pas comme toi, et c'est ca qui fait monter les prix
 
Effectivement, les durées de 20 ans devraient raisonablement etre réservées aux cas extrèmes (plus je n'en parle même pas), 15 an pour la majorité des gens et 10 ans pour les privilégiés avec gros apport et/ou bon salaire (comme moi :P )... je ne parle pas des extra terrestres qui paient cash... ca c'est un autre monde, et ca existera toujours

Message cité 3 fois
Message édité par simaril le 11-05-2007 à 15:20:49
n°11499733
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 11-05-2007 à 15:19:50  profilanswer
 

sourix a écrit :

n importe quoi 100 ans ... et c est tes enfqnts qui vont casquer l addition ?


 
Ca se fait au Japon, il me semble, où on peut emprunter sur plusieurs générations... :D


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n°11499755
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 11-05-2007 à 15:21:32  profilanswer
 


 
Heu.... tu crois ??? [:itm]
 
OK, donc, dans ce cas, si ça te dérange pas, je souhaiterais t'emprunter 20.000 € (nouvelle bagnole en vue). Bon, faut calculer les intérêts et bien entendu, je ne te rembourserai jamais les 20 k€.


---------------
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n°11499761
sourix
Posté le 11-05-2007 à 15:22:31  profilanswer
 

simaril a écrit :

va falloir enseigner excel à l'école primaire alors, parce que malheureusement, beaucop de francais ne fonctionnent pas comme toi, et c'est ca qui fait monter les prix
 
Effectivement, les durées de 20 ans devraient raisonablement etre réservées aux cas extrèmes (plus je n'en parle même pas), 15 an pour la majorité des gens et 10 ans pour les privilégiés avec gros apport et/ou bon salaire (comme moi :P )... je ne parle pas des extra terrestres qui paient cash... ca c'est un autre monde, et ca existera toujours


 
fin ca profite aux banques et aux vieux croutons qui roulent avec leurs 4*4 tout neuf ...
 

Shooter a écrit :

Ca se fait au Japon, il me semble, où on peut emprunter sur plusieurs générations... :D


 
et dans les pays nordiques me semble t il aussi

n°11499802
Kayou
Posté le 11-05-2007 à 15:26:04  profilanswer
 

Ouep.... :/
 
Mais bon pas mal de français font confiance à leur banquier/agent immobilier et il faut quand même s'investir un peu afin de mieux évaluer tous les points.
 
Un bon commercial c'est un métier et donc ça permet de masquer certaines "petites" choses aux profit d'aspects plus vendeur pour l'acquéreur.
 
Perso dans notre cas, autant ne pas rembourser trop vite, on gagne plus à placer les sous restants plutôt qu'à rembourser le crédit, et puis je préfère avoir un peu de réserve pour le quotidien en cas de gros imprévu.
 
Après c'est plus une façon de vivre qu'autre chose, perso je suis incapable de prendre un crédit pour autre chose que l'immobilier, d'autres ne vivent qu'à crédit et la carte bleue à débit différé c'est super pour eux :)

n°11499869
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 11-05-2007 à 15:30:37  profilanswer
 

Calcul fait, si je prends le taux de refi actuel (3.75, c'est ça ?), pour un emprunt à la banque "Bibi Banking", si je lui emprunte 20.000 €, je lui dois 62 € d'intérêts par mois.


---------------
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n°11500054
phila
Posté le 11-05-2007 à 15:44:37  profilanswer
 

et sur le in-fine, vous en pensez quoi?

n°11500087
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 11-05-2007 à 15:46:52  profilanswer
 

phila a écrit :

et sur le in-fine, vous en pensez quoi?


 
Que ça doit rester réservé à des situations très particulières, car ça peut être un piège.
Si tu n'es pas hyper vigilant et très discipliné pour cumuler de ton côté le capital à rembourser en fin de crédit, tu risques d'être très mal.
AMHA, à réserver principalement pour les cas où tu fais du locatif (avec un nantissement en AV).


---------------
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n°11500116
sourix
Posté le 11-05-2007 à 15:49:00  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Calcul fait, si je prends le taux de refi actuel (3.75, c'est ça ?), pour un emprunt à la banque "Bibi Banking", si je lui emprunte 20.000 €, je lui dois 62 € d'intérêts par mois.


 
Cool j ai repere une Golf V GTI :love: je vais emprunpter chez Bibi Royal Bank ;)
 
 
 
Si jamais quand tu le revends (soit 7/8 ans de turn over) si jamais ca c est casse la guelle du dois encore des sous a la banque et tu n as rien capitaliser ;)
 

phila a écrit :

et sur le in-fine, vous en pensez quoi?


Pas mal mais il faut etre sur de pouvoir faire fructifier ton capital (ou apport) a un taux plus eleve de ce que l on te prete ;) (possible avec une AV a 6 net et un emprunt immo a 3.75)
 

n°11500165
Kayou
Posté le 11-05-2007 à 15:53:39  profilanswer
 

phila a écrit :

et sur le in-fine, vous en pensez quoi?


 

sourix a écrit :

Pas mal mais il faut etre sur de pouvoir faire fructifier ton capital (ou apport) a un taux plus eleve de ce que l on te prete ;) (possible avec une AV a 6 net et un emprunt immo a 3.75)


 
+1
C'est plutôt à réserver à ceux qui investissent je dirais.
 

n°11500236
StefSamy
VC FTW
Posté le 11-05-2007 à 15:58:17  profilanswer
 


 
Bref [:aaah]  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°11500259
Naxos
\o/
Posté le 11-05-2007 à 15:59:40  profilanswer
 

Je trouve bibifoc bizarre aujourd'hui, ses arguments sont pas terribles :o
Pas la forme aujourd'hui ? :/


---------------
[Folio Photos]
n°11500298
Naxos
\o/
Posté le 11-05-2007 à 16:01:53  profilanswer
 

J'adore les annonces immo, ça me fait souvent marrer :
"Saint GERMAIN EN LAYE Appartement lumineux avec une vue dégagée
Cuisine équipée, séjour, 1 chambre, salle de bains, une Cave, un Box
privatif et un séchoir. A saisir !!"
 
C'est clair le séchoir fait tout la différence :lol:


---------------
[Folio Photos]
n°11500595
charlie 13
Posté le 11-05-2007 à 16:23:42  profilanswer
 

Si ça designe une sorte de balcon à moitié fermé ou on etend le linge, c'est vachement pratique, et bien moins couteux a l'usage qu'un sechoir electrique.

n°11500620
warzouz
alias NazgûL
Posté le 11-05-2007 à 16:25:13  profilanswer
 

phila a écrit :

et sur le in-fine, vous en pensez quoi?


Ben, ça revient plus cher au final (c'est le cas de le dire...)


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°11500977
StefSamy
VC FTW
Posté le 11-05-2007 à 16:52:47  profilanswer
 


 
Ohhhh, même dans ce cas là tu nous dirais qu'il y a pénurie car des habitations sont détruites alors bon, je ne me fais plus d'illusions (sur ton cas! )

Message cité 1 fois
Message édité par StefSamy le 11-05-2007 à 16:53:16

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°11500981
Naxos
\o/
Posté le 11-05-2007 à 16:53:07  profilanswer
 


 
[:rofl]
Vendredÿ spirit [:volta]


---------------
[Folio Photos]
n°11500982
papillonne​tte
Posté le 11-05-2007 à 16:53:10  profilanswer
 

simaril a écrit :

va falloir enseigner excel à l'école primaire alors, parce que malheureusement, beaucop de francais ne fonctionnent pas comme toi, et c'est ca qui fait monter les prix
 
Effectivement, les durées de 20 ans devraient raisonablement etre réservées aux cas extrèmes (plus je n'en parle même pas), 15 an pour la majorité des gens  


Je te rappelle juste que la moyenne des revenus nets en France est de 1500€ net par mois soit une mensualité moyenne d'environ 500€. Sur 15 ans, t'achètes pas grand chose)

n°11500998
cedric1973
Posté le 11-05-2007 à 16:55:09  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Avec ton système, tu ne rembourses jamais la banque...


Ca existe déjà : les crédits "In fine".
 
J'en ai fait un pour mes SCPI (murs de boutiques)

n°11501013
kiryn
Posté le 11-05-2007 à 16:56:21  profilanswer
 

papillonnette a écrit :

Je te rappelle juste que la moyenne des revenus nets en France est de 1500€ net par mois soit une mensualité moyenne d'environ 500€. Sur 15 ans, t'achètes pas grand chose)


 
à ce tarif là, en location tas le droit à un petit studio :/

n°11501024
papillonne​tte
Posté le 11-05-2007 à 16:56:59  profilanswer
 

phila a écrit :

et sur le in-fine, vous en pensez quoi?


Ca dépend pour quoi...
Pour la résidence principale, je ne le conseille pas (plus cher car pas d'amortissement du capital, compte à nantir...)

n°11501039
cedric1973
Posté le 11-05-2007 à 16:58:26  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Que ça doit rester réservé à des situations très particulières, car ça peut être un piège.
Si tu n'es pas hyper vigilant et très discipliné pour cumuler de ton côté le capital à rembourser en fin de crédit, tu risques d'être très mal.
AMHA, à réserver principalement pour les cas où tu fais du locatif (avec un nantissement en AV).


Rien à cumuler.
L'AV fait son travail... 50% de l'emprunt placé en Bourse.

n°11501136
warzouz
alias NazgûL
Posté le 11-05-2007 à 17:06:16  profilanswer
 


Une récessiionn mondiale liée au pic du pétrole.


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°11501175
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 11-05-2007 à 17:08:52  profilanswer
 

dites, sur un bien à 180k€, faut compter combien de frais de notaire ?

n°11501177
Naxos
\o/
Posté le 11-05-2007 à 17:09:26  profilanswer
 

En gros c'est 7/8% pour de l'ancien


---------------
[Folio Photos]
n°11501182
warzouz
alias NazgûL
Posté le 11-05-2007 à 17:09:36  profilanswer
 

8.5% ?


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°11501203
papillonne​tte
Posté le 11-05-2007 à 17:10:57  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

dites, sur un bien à 180k€, faut compter combien de frais de notaire ?


7,5%. :o

n°11501234
Naxos
\o/
Posté le 11-05-2007 à 17:12:51  profilanswer
 

Donc bon c'est variable :D compte environ 15 kE


---------------
[Folio Photos]
n°11501303
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 11-05-2007 à 17:18:31  profilanswer
 

Je viens de faire une simulation CIC. Ces cons bloquent à 300 mois. Du coup ça ne passe évidemment pas.
 

Citation :


Investissement  192 700,00  
 Apport Personnel  0,00  
 Besoin de Financement  192 700,00  
 Résultat du calcul de votre budget initial mensuel  
 Revenus  2 250,00  
 Charges  1 020,00  
 Endettement avant opération  45,33 %  
 Taux d'apport  0,00 %  
 Frais de dossier  760,00  
 Parts sociales    
 Mensualités  
 Mensualité Maxi  850,00  
 Mensualité Calculée  1 030,85  
 Ecart  180,84  
 Taux d'endettement  53,37 %  
 Durée maximum  300 mois

n°11501327
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 11-05-2007 à 17:20:26  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Ca existe déjà : les crédits "In fine".


 
Non, non, non, non !
Relis bien la proposition de Bibifoc, ce n'est pas du in-fine, c'est un "crédit" dans lequel tu rembourses le capital "quand tu veux". C'est de la "location longue durée" d'argent.
 

cedric1973 a écrit :

Rien à cumuler.
L'AV fait son travail... 50% de l'emprunt placé en Bourse.


 
Je ne te suis pas, là.
Sur ton AV, il faut bien que tu places de l'argent. Sinon, comment tu rembourses ?
Et ton "50% de l'emprunt placé en Bourse", ça veut dire que pour acheter ta SCPI 100€, tu empruntes 200 ???
 


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