Reprise du message précédent :

troll ou 1° degré je sais pas mais moi je suis d'accord avec lui  
sans interdire ces filières, il faut prévenir au max les eleves, qu'il vont galérer apres
comme pour les profs de sports y'a 4000 élevés de première année, pour 5 postes ...  
 
 
en medecine au moins c'est pas hypocrite, on degage 90% tout de  suite

 
Oui oui    
 
Je parle des grandes écoles en général, mais je suis le premier à critiquer que l'état subventionne + les écoles d'ingés que les ESC, alors qu'il subventionne les prépas de la même facon. Ca peut effectivement rendre plus difficile l'accès aux études à des gens qui trouvent l'investissement très lourd.
 
J'ai fait le choix de ne pas aller en école d'ingé pour aller en ESC, mais le coût des études a failli me faire céder alors que les études me plaisaient bien +.

ça fait baisser les niveaux
 
si on passe de 35000 diplomés d'esc a 100 000, y'aura plus de dechet

 
C'est justement de ceux là dont on parle ...
 

 
un apport de 20 000 € à 30 000€ sur 5 ou 10 ans avec un salaire relativement modeste, c'est assez courrant ...
 

 
Oui et non, car ils ont au final plus de pression pour leur remboursement et paye en réalité plus cher leur logement.
 
C'est là que je trouve le PTZ pour le neuf plus intelligent que les aides généralisé : en aidant pour le neuf, on incite au final la construction de nouveau logements, même lorsqu'un immeuble remplace un autre, le plus récent compte souvent plus de logment que l'ancien : il y a au final création de logement.
 
Mais le fait que les taux sont bas et que les aides pour l'ancien, ça ne sert qu'à augmenter les prix, mais au final, ça ne diminue pas la compétition entre acheteur.  

Il ne comprend même pas une simple assertion économique et vient vanter les mérites de son ESC.

Moi j'estime que l'impact du pouvoir d'achat des smicards est extremement faible sur les biens que je convoite.

Oui ici on a une vision choupi du pauvre qui se tue à la mine pour ramener un bout de pain à Cosette le soir à la lueur de la bougie, exploitée par ces vilaines personnes qui ont fait des études grâce au "système" alors qu'ils sont bien moins intelligents ou travailleur. C'est politique tout ca, t'as vu , nous on préfère rester dignes

 
Des gens sont quand même mal orientés à la base (moi le premier par exemple), faudrait rehausser les exigences et être plus clairs. Mais  on peut aussi monter le niveau de l'éducation nationale, c'est un challenge important pour un pays l'éducation.

 
[coup de gueule/]
Associer Capacité intellectuelle et ESC
 
On peut être un con fini et rien comprendre au monde qui t'entoure et ne pas savoir lire un tableau d'amortissement et sortir diplômé d'une boite à fric d'une EDC  comme il y'en a des centaines en France. Toutes avec des noms ronflant qui te promettent la gloire à coup d'international buisness management consulting sboub sgegue  tout ce que tu veux. Tu fais 5 ans dans les beuveries étudiantes et dans les stages couloirs de boite du cac sans compter l'année de césure à l'étranger où tu partouze avec tes colloques tout en ..bref et quoique que tu fasse tu as 99% de chance de ressortir diplômé. Le tout avec cette sensation intense de se sentir supérieur.. l'élite de la nation française... et tu commence à revendiquer sur HFR un salaire de JD à 35/40k€ par ce que tu es tellement important et au combien utile pour la société que tu vaut au moins ça ...Tu regardes l'universitaire et même l'ingé comme une pauvre maÿrde et tu pense que dans la vie , quand on veut on peut....
 
Rhaaa si les boites du cac étaient pas occupé dans les strat de direction et les RH que par ces gens qui s'autorecrutent entre eux. la société tournerait bien mieux. Toutes ces ressources gaspillé pour une plus values quasi inexistante.
Vivement que la bulle des EDC explose, comme celle de l'immo... marre d'entendre toujours le même refrain :
 
-Qu'est ce quelle fait ta fille ?  
-EDC ...
-ha oui comme la mienne, et mon fils pareil  
-patati patata ha oui l'eschb pour ma fille,
-haaa moi c'est l'esseehf  pas comme martin qui a fait l'uesbhfyK  
-Pauvre martin ...
 
C'est le drame du 21ème siècle vu les stats du nombre d'étudiant la dedans ces 10 dernieres années.. l'ère Ronald Reagan en retard... en France on fait toujours les mêmes conneries mais avec un gros temps de latence  
 
Vaut mieux être premier fournisseur mondial d'étudiant en Psycho , sociaux , histoire de l'art ... que de ça.. ça fait peut être des chômeurs et encore... mais ça produit pas des..
 
[/coup de gueule]

 
On appèle ça une ESC ou une école post bac
 
 

 
Encore heureux
Pourquoi pas financer les écoles de peinture sur céramique tant qu'on y est

Pour faire commercial pas besoin d'être une tronche, ça ne changera rien  

 
 
Tu confonds grandes écoles et boites à fric privées non reconnues. C'est dommage pour ton raisonnement du coup.

 
La distinction entre les 2 est mince

 
Si demain la peinture sur céramique fait tourner l'économie du pays, je serai le premier à militer pour des aides à cette filière.

 
Exagération quand tu nous tiens.......  
J'ai rien contre ceux qui ont fait des études , bien au contraire mais dire que ceux qui touche le smic est une question de choix, c'est un joli raccourci.
Merci HFR , mon smic est du à un choix, je vais de suite fouiller le site pole emploi pour me trouver un salaire à 2000€ nets par moi......!!!!

 
 
Le net est aussi la pour évacuer la rancoeur , c'est un rôle de catalyseur  

n'empeche qu'en moyenne ils sont bien payé  
p-e pas a l'heure mais au moment de negocier un crédit ça peux le faire

 
Je parlais plus généralement des salaires modestes, et dans les faits certaines préfèrent effectivement fuir les postes à responsabilité au détriment de la rémunération associée. Evidemment que l'on est pas chômeur/smicard par choix
 
Je réagissais juste sur ce qui avait été dit, comme quoi grosso modo les pauvres sont généralement stupides, ou plutôt ne sont pas lesp lus intelligents/ne savent pas rasionner financièrement
 
/hs

Comme je le disais, la fréquence et la teneur de tes propos m'interpellent ...  

C'est ce que j'avais déjà répondu à l'errant il y a qqes semaines.
Il ne doit pas s'en prendre aux élèves inscrit en psycho mais davantage au système qui laisse ouvert une grand nombre de place chaque année dans une section sans débouché professionnel.

 
L'une s'intègre après 2 ans de prépa qui s'intègre elle-même sur dossier, l'autre après bac pour ceux qui trouvent le niveau de la fac trop élevé.  
 
C'est vrai, c'est mince    
Vous trollez ou c'est vraiment un moyen de vous rassurer, le fait de pas voir la réalité en face ?

 
Depuis quand les ESC font tourner le pays    

 
La condescendance aussi ca va bien 5 minutes. Tu n'amuses personne avec tes caricatures, elle ne font que te décrédibiliser

C'est pas par ce que tu as un concours d'entrée que le diplôme  a de la valeur hein...

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La seule prépa qui vaut quelque chose c'est MPSI/MP*, le reste est grotesque    
 

 
Développe ?  

s'en prendre au systeme c'est un truc de gauchiste

depuis qu'on ne sait plus rien fabriquer et concevoir et qu'on ne fait plus que de la négoce, du strass des paillettes (LVMH, l'Oréal..), du tourisme, des plans immobiliers foireux. Tout ça il faut de bon commerciaux pour le refourguer  

 
Toujours donner la responsabilité des erreurs personnelles sur le dos du "système", tu dois te sentir vachement bien au PS effectivement.

 
Oui oui c'est ca, c'est les diplomés de psycho et de sociaux qui dominent le monde  

Cette valorisation des maths à tout prix...

 
Je t'ai posé les questions suivantes :  
ESC ? Laquelle ?
Quel job fais-tu ? Depuis combien de temps ?
 
J'essaye de comprendre tes propos par rapport à un profil (le tien) ...
Il n'y a aucune attaque, c'est juste la volonté d'essayer de comprendre (la fréquence et la teneur de tes propos) ...

 
Qu'apelles tu raisonner financièrement? Genre toucher 2000e à deux et envisager un achat immobilier?

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depuis la désindustrialisation et la mondialisation

Ok, J'y connais rien en ESC.
Par contre une prépa math sup pour devenir ingénieur ou être dans les 5 prémiers de son DUT pour accéder à une bonne école d'ingé, sans parler d'élite de la nation il vaut mieux avoir certaines capacités intellectuelles.
Maintenant que ces capacités n'aident pas à savoir lire une tableau d'amortissement ou à être un bon manager c'est un autre problème.
Je répondais juste à Elfe Errant qui reve d'une génération complète de diplomé ESC/ingénieur

Tu veux dire comme avec les "ingénieurs" ?

 
Sur quoi tu te bases pour dire que le diplome des ESC a pas de valeur en fait concrètement ? A priori c'est pas la sélection, pas les débouchés, pas les étudiants... Du coup, j'ai du mal à voir autre chose que de la mauvaise foi là

 
 
Désolé l'ESC Lille ou  la postbac forme le même type d'individus concours ou pas. Mais oui je reconnais que les sauteries quotidiennes de la première sont d'un niveau sans doute bien supérieur. De toute façon vu l'importance que prends le BDE dans ce genre de truc déjà ça pose un peu l'ambiance.

ouais
sauf que les ingé, on arrive a les caser en SSII (qui l'eu cru en 1980 ?)
mais je sais pas si on va caser 100 000 responsable marketing par an en france ...