Reprise du message précédent :

 
Il y a surtout que le Krach planétaire ... a eu lieu ! Du moins, là où il y avait des bulles (USA, Espagne, Royaume Unis, Irlande ...), il reste juste un petit village qui tente de résister à l'envahisseur, mais pour combien de temps encore ?

Un HFR compliant déjà ce n'est pas la classe moyenne mais plutôt la classe moyenne supérieure.
Je l'ai déjà dit mais le PTZ est accessible  en région parisienne à un célibataire touchant plus de 40k€.
 

 
S'ils étaient intelligents, ils seraient pas smicards
 

 
On récapitule : tu dis que ce sont les bas revenus qui par une sorte d'effet magique de PRESSION entretiennent la bulle immo. Je te réponds que je ne vois pas bien comment il possible que des smicards achètent des biens dans les régions bullesques (typique Paris et proche banlieue) puisqu'ils sont exclus de ce marché vu les prix actuels (fais le calcul, tu devrais y arriver, même avec des PTZ à foison, il est impossible d'acheter à ces niveaux de prix). Tu me réponds "non ils ne sont pas exclus du marché". Et c'est moi qui ne comprend pas le français...

oh du calme on n'est pas vendredi

 
en 2010, en IDF, 500 000, ce n'est pas accessibles, mais des revenu plutôt bas qui achète à 200 000 en cumulant 120 000 € de pret aidé, oui, ça existe :
- 50 000 en PTZ
- 20 000 pret de département/collectivité locale
- 50 000 de Pass foncier  
 
Maintenant, c'est plus dur car certaines de ces aides ont déjà baissé, mais jusqu'au T2 2010, c'était possible, dans les chiffres des notaires, l'impact peut durer encore 6 mois, le temps de finaliser certains dossiers.  
 
 

 
Il y a des biens <500K€ ?  

 
Merci, va falloir être 2 je crois.

comme d'hab c'est l'autre qui a dit que les smicards achètent à tour de bras laissant à la marge de la société la classe moyenne

 
 
 
29 dispositifs recensés dans le dernier MVVA depuis 1974  
Raz le cul que dès que l'immo faiblit, les promoteurs gueulent et obtiennent un nouveau dispositif pour rebooster les ventes et les prix  

 (outre le fait qu'ils n'ont pas acheté) Ils étaient classe moyenne. interim, chômage ça ne positionne pas dans une classe.
Les smicards n'achètent pas (de biens convenables)

 
Tu as oublié mon pseudo ?
Tu es aussi irritable chaque fois que quelqu'un est pas du même avis que toi ?

Pour cumuler ces aides c'est uniquement pour du neuf.
En général les promoteurs pour les terrains bien placés ne sont pas compliant pass foncier car le terrain de la construction est trop chère.
Bref l'exemple indiqué concerne de l'achat dans du neuf en banlieue pour la province et en zone 6 pour l'IDF.
En résumée une population marginale par rapport à l'ensemble des transactions.

 
Non pas de défiscalisation. Le dernier conseiller en patrimoine qui m'a fait des propositions du genre n'a plus jamais entendu parler de moi    
 

 
J'ai établi 2 scénarios :  
 
1) je continue à faire fructifier mon patrimoine avec un gentil 3%
2) j'investis un minimum pour financer quelques dépenses annexes pour acheter cet appart et continue d'investir le reste de mon patrimoine avec un gentil 3%
 
Le scénar 2) me rapporterait plus que le 1) au bout de 3 ans.
La seule chose que j'ai peut-être omis dans mon calcul c'est le facteur psychologique d'avoir à gérer un *bip* de locataire    
 

 
Le loyer est un minimum, je peux en tirer plus surtout si je fais faire des petits travaux (moquette + peinture)    

 
non, 31.250 €
 
source : http://vosdroits.service-public.fr/F10799.xhtml#N10161
 
par contre, ça fait qu'un Jeune diplômé a tout intérêt à acheter un bien rapidement pour en bénéficier, une fois en couple et après avoir pris de l'expérience, ce ne sera plus possible.  
 
Par contre, le montant du PTZ, toujours dans ces conditions, est .... ridicule : 14.400 €  dans l'ancien

 
C'est classique (à commencer par mes anciens voisins qui ont fait -25% (sur leur prix de vente initial) pour vendre leur appart avec travaux et mal foutu) mais là on voit quoi à part un AI aux dents longues qui profite de la détresse d'une jeune veuve ?
 
Clairement elle aurait pu proposer 500 aussi tu crois pas ?
C'est d'un tel cynisme sur l'AI je trouve. C'est une carricature cet article.

   
C'est le revenu fiscale de référence.
Donc ton salaire net les -10% d'abbattement.
Je te laisse calculer combien ça fait en brut /an  

 
non, mais dans pas mal d'endroit, il est vrai qu'un ménage au revenus relativement modestes peut se voir proposer des mensualités inférieurs à des loyer. Certes, c'est pour 30 ans en faisant jouer pas mal d'aides (car les pret aidés ne restent que des prets, rien à voir avec l'avantage Scelier)

 
Les taux seraient à 8% je ne dis pas... mais avec des taux à 3% et vu le montant du PTZ c'est peanuts sur un montage parisien.

 
Mais vous êtes vraiment hallucinants. Elfe parlait de cassos et de smicards. Je suis désolé mais même avec toutes ces aides, ces gens n'achètent pas dans les régions bullesques. On leur prête l'argent, on ne leur donne pas. zyx parle de revenus plutôt bas. Ce ne veut pas dire du tout la même chose. Mais je sens qu'on va encore repartir sur des délires sur les salaires et sur qui a la plus grosse donc basta pour moi.

 
moins de 35 000 ... mais toujours pour 14 000€, soit 10% du prix d'une belle chambre de bonne à Paris IM ou 10% du prix d'un studio miteux dans la petite couronne "correct" hors zone craignos.

 
Tu n'aurais pas oublié d'inclure une dette de (70K€ - (tes loyers déjà perçus + capital remboursé)), dans le calcul?

 
oui, il faut voir que le taux d'intéret, même à 3%, a tendance a représenter un coût non négligeable lorsque le prêt est sur 25 ou 30 ans.  

Je ne nie pas l'existence d'effet de seuil, oû que pour 3€ de salaire de plus que ton voisin il y a des aides auquel on n'a pas droit.
Mais dire que ce sont les smicards et les chômeurs qui tirent le marché immo vers le haut  c'est du  

 
J'en ai fait un exprès
 
   

Par contre le smicard pourra s'acheter un superbe 3p dans le VIe ?  

Plutot autour de 40k

Et le bonhomme se plaint lorsqu'il reçoit des réponse mono smiley .    

Chut.
Il ne sait pas compter. Mais il ne faut pas lui dire

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ironie
 
   

 
Non, c'est clairement abuser, un ménage avec un smic ou 2 RSA ne peut pas acheter. par contre, un ménage avec 2 smics ou 2 salaires un peu au dessus (1,2 x le Smic) devient des acheteurs potentiels, ce n'était pas le cas il y a 10 ans.
 
Et, pour compléter, ce n'est pas seulement un effet des aides, mais aussi du fait que les taux sont en perpétuels diminutions.
 
un couple de Smicard, en laissant du lest, peut rembourser 600 à 700 €/mois. Avec des taux à 3% sur 25 ou 30 ans, ça ouvre souvent des possibilités d'achat.  
 
En fait, à chaque fois que le taux baisse, de nouveaux acheteurs potentiels, deviennent solvables, ce qui entretien la pression sur les prix. En fait, il suffit que les taux se stabilisent durant 1 ans pour que cet effet s'amoindrissent.  
 
Après, il faut voir les effets local, en ce moment, pas mal de déçus de la bourse se découvrent une fibre d'investisseur immobilier aussi. C'est très sensible sur le marché des studio, mais c'est le genre de situation pour le moins éphémère.  

 
Ton rendement brut est d'environ 5,5 %  (12 * 320 / 70 000)  => pas trop mal
 
Par contre pour faire tes calculs il faut prendre en compte :  
les frais de notaire, d'agence (si applicable), de gestion (si tu le sous-traite), d'assurance impayé (si tu en prends une), impots foncier, impots sur les revenus (issus de tes loyers), charges divers d'entretien de ton biens, pourcentage d'occupation du bien

 
non, ce genre de bien appartienne à un autre, marché, je parle des biens aux alentours de 200 000€.

 
oups, j'ai pas vu le "brut" en dessous ...Mais ce n'est pas le principal point, à 40 K€ en IDF, que tu aie un PTZ à 14K€ ou un PTZ à 0K€, l'effet sur le calcul final est dérisoire.  

 
C'est typiquement le genre de réponse sympa qu'on peut trouver sur ce topic quand qq'un vient poser une question tranquillement.
 
Avec ce genre de réponse, faut pas s'étonner qu'on reste avec les mêmes habitués à ressasser les mêmes sujets sans cesse.
 
Je trouve au contraire qu'il serait bon d'acqueuillir les gens et de leur faire profiter de notre maigre connaissance du marché de l'immo  

 
Nan mais c'est phnatomass, il pourrit le topic avec des petites piques hautaines et arrogantes dès que quelqu'un n'est pas de son avis, et se permet de dire que les autres argumentent pas et trollent  

Ils peuvent acheter quoi au juste ?

Les taux baissent pour tout le monde et encore plus pour l'HFRien convoité par les banques alors que le smicard avec son dossier branlant aura du 5% en variable au Crédit Foncdé

Mega Lol 3% sur 30ans pour des smicards.
S'ils ont 5% ce sera déjà bien.

La baisse des taux solvabilisent potentiellement d'abord la classe moyenne sup que le smicard.
D'ailleurs je suis surpris par ma capacité d'achat si je me mettais  au taquet.
 
Bref tes arguments ne prouvent aucunement une solubilisation des smicards entrainant la mise à l'écart des classes moyennes.

 
Non pas à 200000 euros. Fait le calcul, ce n'est pas possible même avec des PTZ dans tous les sens.
 
EDIT :   par phnatomass. En plus 3 % sur 30 ans pfff...

 
Et tu fais quoi là  

Ok l'accueil est un peu rude. C'est la HFR touch
Mais le type se pointe sans trop détailler son calcul mais affirmant qu'en à peine 3ans il sera gagnant.

 
Oui mais 25-30 ans quoi