Reprise du message précédent :

 
Tu acceptes les locataires ayant vécu sur une barque ? T'as baissé tes exigences.    

Syndrome pays-musee, les coeurs de ville des que c'est recent c'est tout de suite pas attirant par la populasse baignee dans la grande cul-ture fraancaise. Notre urbanisme n'est pas scalable car nous sommes des ploucs le regard visse dans le retroviseur. Creer de nouveaus poles urbains, une politique demographique ambitieuse ca serait ca.
 

(j'ai pas lu les autres pages, pas le temps )

Tu dis des conneries pour les gens qui ne sont pas nés en même temps que toi. Les plus jeunes ont le malheur d'arriver à l'age d'accéder à la propriété à une période où les prix sont déments par rapport aux revenus. Ce qui ne s'applique pas à ton cas, ni au cas de nos parents.
Si les prix étaient ceux d'il y a 10/15/20 ans j'aurais également déjà commencé un crédit. Simplement car je saurais que ce que je dépense tous les mois est en adéquation avec mes prétentions.
Aujourdhui, si j'attaque un crédit je devrais aller vivre dans bcp bcp moins bien que ce que je loue et encore l'achat me couteras plus cher tous les mois. Donc faire vivre ma famille moins bien pendant 20 ans tout ça pour ne plus avoir besoin de payer un loyer...? Quel interêt?

Et pour revenir aux raisons que tu évoquais pour nos parents: "le choix d'investir au lieu de claquer du pognon dans des biens de consommation par forcément utiles", "Ils ont moins profité de la vie" etc ... et pour toi même: "Par contre nos voitures sont changées quand elles doivent aller à la casse, un portable à carte prépayée pour les gros besoins, la télé c'est un vieux pc, vacances rares et pas à l'étranger, sorties assez rares. [...] il faut savoir ce qu'on veut : investir et se serrer la ceinture sur les loisirs pendant quelques années, ou être full consommation et rester locataire"

Mon couple a des revenus assez élevés (entre 6 et 7k nets), on a pas de tel portable, la télé c'est aussi le PC, on a pas de bagnole, les vacances (3 semaines/an) c'est en famille uniquement, et en france majoritairement (un peu de UK), les sorties c'est les parcs avec les gamins...
Par contre comme je l'ai expliqué plus haut, plutôt que de vivre à 4 dans un 2p de 50m² qui m'appartiendra dans 25 ans, je préfère vivre dans un grand 3p bien foutu, confortable et agréable pour bien moins cher.
Me crever "boulot-dodo pour pouvoir se payer leur baraque. Mais 15-20 plus tard le résultat est là" pas pour moi car le résultat serait un appart pourri, super.

Donc il faut toujours remettre les choses dans leurs contexte, si l'investissement le valait, oui, mais en ce moment (et pas pour le moment de nos parents, ni pour le tien) l'investissement ne le vaut pas. Il y a trop de sacrifices à faire pour un résultat trop faible.

Je précise qu'on a 30 ans. Et qu'avec les études on a commencé à gagner nos sous il y a 5 ans (oui longues les études) où les prix étaient déjà très élevés par rapport à nos revenus de l'époque (on a pas commencé avec des salaires aussi élevés évidemment). Et logiquement avec une évolution salariale identique mais en étant né 5/10 ans plus tôt j'aurais un discours totalement différent et je viendrais cracher sur les losers de locataires alors que je serais déjà certainement multipropriétaire bailleur .

voilà ..  

(je retourne bosse).

Ca me rappelle des témoignage sur le blog de Ninon.
Les gens sont vraiment des merdes

 
Edité  

 
très bien, sauf pour il y a 20 ans, surtout en IDF, il y avait déjà une bulle à l'époque (qui a dégonflé ensuite)

Gagné.
Ca c'est le big point noir selon moi.
Bon, d'un autre coté ils visent le 140/150k€ de prix de vente pour leur appart ; soit des prix où ça part encore un peu.
 
Ils se frottent les mains du prêt relais des vendeurs de la maison ; je me suis contenté de leur dire de faire attention à ne pas faire la même erreur qu'eux.

 
Et pourtant c'est des locataires    
Comme quoi ... ya des cons partout !

 
Oui mais je n'aurais certainement plus été en idf ^^. Enfin bref, j'aurais du dire 10/15/25/30 ans alors ^^!

 
C'est clair que c'est là ou est le risque.
 
Depuis quelques temps, ma femme me parle de retourner vivre sur paris.
Ceci dit, avec 3 gamins, (donc besoin de 4 chambres ...) dans un quartier pas trop pourri, faut encore que j'économise un peu (beaucoup ...)
Mais je m'étais posé la question. Si je devais déménager aujourd'hui, est-ce que je prendrais le risque d'un prêt relai. Etant plutôt baissier, je crois que je tenterai la vente d'abord, avec passage en location, puis rachat ensuite. M'enfin vla la galère de deux déménagements avec toute la smala ...
Heureusement, grâce à la bulle, la question ne se pose pas aujourd'hui ...

Pour nous, la réflexion est la même.
Ma femme fait une ultra-aversion au risque , elle préfère déménager deux fois .
(dans sa tête, l'idéal étant de vendre à un pigeonneau qui va accepter de signer, mais d'attendre que l'on ait trouvé ailleurs... )
 
La pour nos amis, c'est différent, ils ont cherché / sont tombés sur la maison qui leur convient avant de vendre.
 

La maison bois fabriquée par une marque qui a le même nom que celle qui fabrique des barbecues, c'est priceless.

http://www.economist.com/node/1654 [...] d=16542826
 
D'apres les ricains, nos prix sont surevalues de 40% environ.
Mais non y'a pas de bulle, yzy comprennent rien de la bas.

 
Ma femme veut juste retourner sur paris ...
Pour le reste c'est à moi de gérer. C'est d'ailleurs pour ça qu'on a pas encore déménagé ;-)
 
Après c'est clair que le coup du pigeonneau est un idéal auquel j'avais pensé ... Mais faudrait quand même un méga coup de bol. Surtout qu'en terme d'immobilier, je suis le genre casse c....

Une bonne guerre, et on refait des Caen partout.
Les nouveaux pôles urbains, ça a été fait, ça donne Cergy, Evry, etc.
En fait, faudrait apprendre à faire des nouveaux pôles urbains un peu moins en carton. Même si Cergy, niveau emploi, c'est clairement fourni, niveau enseignement aussi, mais j'sais pas, c'est très, voire trop... hétérogène ?

Bonjour, les questions coproprio ça passe ici?
 
Bon voici le topo : j'habite un immeuble géré par un syndic. En plein milieu de cet immeuble, sur 2 étages, se trouvait autrefois un garage automobile (réparation toussa) et une station d'essence juste devant, qui a fermé l'an dernier.
Ces 2 étages ont été racheté par une SCI (le proprio habite l'immeuble), pour un projet : changer le garage en habitation, et la station d'essence en parking privée. Sans demander l'autorisation des autres coproriétaires, les travaux ont été lancé il y'a 6 mois. Il me semble que dans le cadre des rénovations, pas besoin d'autorisation, mais là y'a beaucoup de changement : la façade avant qui était tout en verre a été cassé puis refait en brique, avec ajout de 3 garage fermée, casse de la station pour faire le parking, etc.
C'est autorisé ca ? J'essaierai de faire des photos si possible...
 
pour info ils ont l'autorisation (permis de construire je crois) de la mairie
 
merci

Si sa femme garde la baraque, alors il est proprio non ?

 
Je connais pas trop caen, mais si c'est une reconstruction d'après guerre genre Dunkerque, je crois que je préfère Cergy.

Non je parlais des p'tits cons qui m'ont claqué dans les pattes 2min avant la signature

Il ne faut pas construire de la merde c'est sur mais aussi lutter contre le snobisme de merde qui veut que par defaut "nouveau centre urbain" = "cite merdique".
 
Les nouveaux poles urbains que tu cites, je ne connais pas particulierement, mais ce sont pour moi des zones peripheriques de centres historiques bien etabli (Paris). Cad que par defaut ces villes sont peripheriques, secondaires dans leur aglomeration.
Avec la place qu'on a en France, je pensais plutot a carrement creer de rien de nouvelles villes qui sont le centre d'elles memes. Mais j'imagine que ca demande un investissement monstrueux .
 
J'y connais rien en urbanisme, mais ce serait interessant de voir dans d'autres pays si il y'a des precedents recents

 
Tu avais beaucoup de prétendants pour ta maison.
Pourquoi avoir finalement sélectionné ces djeuns? Tu n'as pas été très perspicace sur ce coup là  

Donc d'après eux, le prix aux US est fair (pourquoi pas) mais sous-évalué de 30% au japon ?

Japon != Tokyo j'imagine...

C'est sans compter le fait que la plupart des maires sont proprios : il ne faudrait pas trop délivrer de permis de construire sous peine de voir sa pierre diminuer de valeur.

C'est ce que je comprends aussi, oui
 
Probablement que Tokyo attire enormement de monde et est sature urbanistiquement
 
Le Japon, au global, se depeuple, donc bon on peut imaginer qu'au global la pression sur le logement faiblit

 
Je comprends même pas comment il a pu avoir le permis de construire sans produire un vote de l'AG autorisant les travaux...

 
alors là j'en sais vraiment rien  

 
 
Bon ben ca me confirme de + en plus mon idée : go rejoindre la copine à SF. Salaires bien plus élevés, immo plus correct (ca m'avait semblé cher quand même mais bon)...
 
Je reviendrai dans 10 ans racheter vos ruines surpayées dans une monnaie qui existe plus, avec tous mes beaux dollars

Cherchez pas plus loin que :
France / 674,843 km2 / 65,447,374 hab.
Japon / 377 835 km2 / 127 288 419 hab.

 
Il faudrait réapprendre à construire du haussmanien. Ou des immeubles avec du cachet, des poutres. A mille lieues des envies modernistes, progressistes de nos politiques.

Avec une isolation phonique pourave et des murs de 70 cm d'épaisseur...  

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 667d686f2a
 
Cinquième mois de hausse des ventes de logement en Espagne.
 
Malgré ce récent rebond, les spécialistes interrogés par Reuters estiment que les prix continueront à chuter en 2010 et pendant une bonne partie de 2011.
 
 
Hausse des volumes, mais toujours baisse des prix.
L'inverse de la France quoi  

Non mais je parlais des façades. J'étais dans une optique design, pas plus, pas moins. Les français aiment bien le cachet, tout le monde va dans ces lieux, les vrais centre-villes. Pas les villes construites en dépit des goûts du public.

 
Leur bulle doit être pas mal dégonflée, avec des volumes qui devaient être au raz des pâquerettes,  

 
le tableau serait bien en première page du topic. Il donne une vision extérieur de la bulle immobilière en France.  

Justement, on interprète mal le "modernisme" en France, j'ai l'impression. Par exemple, je garde ne tête l'exemple de Berlin, où l'architecture moderne est très bien intégrée.
Je crois que notre vision historico-nombriliste nous empêche de trouver un immeuble beau dès qu'il n'est pas en pierre taillée, ce qui est un tort à mon sens.

Sinon, oui faut que ça colle aux goûts que ce ne soit pas des immeubles de la nécessité. Mais faut aussi éviter que ça tourne au kitsch...

 
Boaf, c'est surtout  qu'il n'y a aucun constructeur "industriel" qui fait du "beau" neuf en France. Pour avoir du beau il faut passer par un architecte, la plupart du temps dans le cadre d'une démarche individuelle.
 
Certains quartiers sont défigurés par les Kaufman & Broad & cie.

Neuf != moderne. Les Kaufman c'est en effet immonde, et toutes les constructions neuves qu'on voit (genre vers Gennevilliers, Cergy le Haut etc.) sont sans aucune âme, mais ne correspondent à aucun courant esthétique...

 
Ben c'est ce que je dis oui. C'est bien à l'opposé d'un Haussmann qui gardait un objectif esthétique tout en ayant une logique industrielle de masse (refaire des quartiers entiers).

J'avais l'impression que tu pensais que je cautionnais les projets Playmobil

 
Ah nan   . Juste qu'à mon avis l'origine du problème n'est pas du côté du client acheteur, mais de celui du constructeur qui dans l'idée de maximiser les profits ne sait plus rien faire d'autre que du béton carré couleur ocre à vomir
 
Et d'accord avec toi sur Berlin    Mais il y a eu un effort considérable après la réunification, porté par l'Etat dans le but évident d'en faire un symbole. Circonstances exceptionnelles donc.

Berlin, c'est aussi des crépis roses, verts ou gris, des toits verts kaki, bref, certains styles peuvent choquer plus d'un français...