Reprise du message précédent :
Moi, j'avoue que c'est LE truc que j'ai sous estimé grandement dans mes estimations/discussions de comptoir au sujet de l'évolution des prix de l'immo depuis 2007 : le pognon qui "tombe du ciel".
 
Les dons familiaux, les "coups de pouce".
Etant un gros PD2POV je ne pouvait pas imaginer qu'il y avait en France tellement de pognon, disponible immédiatement pour fiston-fifille.
Il est clair qu'à coté de ça même l'allongement des prêts à 25 ans ne représente finalement pas grand chose en capacité d'achat.
 
1200€/mois à 3.5% sur 15 ans c'est ~170k€.
Sur 25 ans, c'est ~240k€.
L'allongement de 10 ans ne représente donc même pas la moitié d'un "coup de pouce" de 150k€ de l'un des deux parents.

Honnètement.... on n'en sait rien

Achat  immo en RP zone  5 fin 2005. Achat bagnole début 2007.
Couple de cadre bien trentenaire.
Je pense qu’en 10ans de vie professionnelle on peut avoir un apport en valeur absolue pas trop mal.

Dans ce cas là on évite de se moquer systématiquement dès que le mot achat est prononcé.
Bon j'avoue que le forum s'est un peu modéré depuis la douche froide du bull trap actuel, mais pas suffisamment.

Oui, mais ça n'avance à rien sur ce que tu disais
Si les parents ont collé en 2005 150k€ dans l'affaire, tu m'étonnes qu'un an plus tard ils aient pu changer de bagnole.
 
Bref... ça ne sert à rien ces "exemples".

 
Depuis quand seat c'est un signe extérieur de richesse?
 
Même moi j'en ai une
 
A la place de sa seat il aurait peut-être pu s'acheter une BM.
 
Vivre moins bien n'est pas mal vivre. Partir "que" 2 semaines dans les îles au lieu de 3 + 1 semaine au ski par exemple.
 
En tout cas, moi qui fréquente des gens "normaux" salairement parlant, les proprios partent moins en vacances, ou alors chez papa/maman pour que ça coûte moins cher.
 
J'ai une collègue qui cherche à vendre sa maison dans le 28 (ras le bol des 3 heures mini de trajet malgré la belle nature pour les mioches), bah cet été elle part pas en vacances. pourtant elle gagne normalement, et son mari gagne bien (je dirais dans les 7 k€ à 2 nets mensuels).
 
Mon pote qui me balance DU CONCRET, ouais ils visent un crédit à traites=loyer actuel "comme ça on continuera à partir en vacances". Ouais, sauf que les 200 k€ qu'ils vont injecter ne rapporteront plus d'argent, et qu'il aura des charges et du foncier à payer.
 
Aux prix actuels y'a forcément rognage/perte quelque part, si ce n'est à plusieurs endroits.

 
Promis j'ai pas bu

pov' biquet
 
Ca m'énerve passablement ce genre de réactions... à croire que l'on ne lit pas le même topic.

Je me permet un petit  

 
Rappel : Seul 10% des salaires sont supérieurs à 3000 € net / mensuel.

7000 nets mensuel avant impots, à 2, leur ménage est dans le top 5% en 2010 à mon avis :
http://carcreff.free.fr/images/rev [...] ancais.gif

 
Son mari gagne bien mais elle est à moins de 2000, comme 90% de mes collègues. Y'en a même à 1500 après 40 ans de boîte. Et c'est pas les plus faignants pour faire un HS FT/fonctionnaires.
 
Mon pote DU CONCRET il gagne un chouilla + que moi mais sa gonzesse gagne largement moins, ils doivent tourner à 5 k€ à 2 tout compris, à 2x35 ans, rien d'exceptionnel pour le coup.

 
Son mari gagne dans les 5 (resp projet calyon).
 
Et même avec ça, une maison en paysanie, pas de dépense inconsidérée (la fille ne se maquille pas, n'est pas fashion victime) à part l'alimentation bio (et encore faut voir, c'est pas bcp plus cher qu'autre chose maintenant, surtout dans son coin), ils partent pas cet été.

Je ne vois pas en quoi le fait d'acheter modifie quelque chose au train de vie ?
J'entends bien le fait que les revenus liés à l'apport disparaisse mais perso cela ne compte pas dans mon train de vie, c'est juste de l'épargne supplémentaire.
 

Ok Il a acheté une caisse neuve à 26k€ après négo chez le concessionnaire  au lieu de l'audi A3 presqu' équivalente à 35k€.
Mais c'est pas comme si il avait acheté une Logan, une panda ou une vielle grosse berline  d'occaz avec 200 000km.
Je suis désolé mais 26k€ c'est de l'argent.

Il était temps que tu l'admette   .

Tu penses sincèrement que ces mêmes gens normaux partiraient aux Maldives s'ils étaient restés locataires ?

Encore un   qui  à 200k€ dans la super AV ultra sécure à 6%/an.
Je me réellement qui en 2010 a du fric placé qui rapporte gros.

Comme tu l'as admis plus haut rogner n'est pas synonyme de mal vivre sauf si l'arbitrage budgétaire entraine des frustrations.
 
Voiture neuve à 26 k€. Voyage au bout du monde annuel de 2 semaines au lieu de 3 pour un couple cadre parisiens, je pense qu'ils arriveront à accepter leur train de vie de pov

Ben si. Participation depuis la 1ere page  

Peut être simplement parce que chez les gens normaux acheter un bien simialire à celui qu'ils louent (i.e. : pour conserver le même train de vie, donc) coute BEAUCOUP plus cher mensuellement ? (crédit, mais aussi charges, impots...)
 
A moins d'un... un... apport suffisant, bien sûr.

Chaque cas est différent mais il faut admettre que dès que le salaire atteint un certain seuil, on évite de louer un logement au taquet de ses capacités alors que pour l'achat on accepte plus facilement un plus gros effort budgétaire car on admet qu'une partie est de la capitalisation.
Donc oui, il est probable qu'un neo propriétaire dépense plus pour se loger qu'un neo locataire.

 
Admettons pour la disparition de l'apport.
 
Rien qu'à traites = loyer, tu dois sortir en plus les charges et la TF.
 
Alors dans ton cas tu vas nous expliquer que c'est de l'épargne en moins qui ne partira pas sur ton compte en suisse, mais chez les gens c'est forcément le train de vie qui va prendre.
 
Et bien souvent on a traites > loyer mais "c'est pas grave parceque c'est de l'argent qui nous reviendra"

Au final ils ont un bien qui est à eux...

 
A mais oui, par contre pour certains ça devient le cauchemard quand même, les 2 semaines au camping se transforment en ..... rien.
 
La viande qui devient comptée aux repas, etc.
 
On n'en meurt pas.
 
Mais juste pour acheter, plus petit plus loin, c'est débile.
 
J'sais pas moi, la vie ne se réduit pas à travail/sacrifices pour éventuellement laisser quelque chose aux mioches.  

Pourquoi pas, mais je pense que le postula traite >  loyer n'existe essentiellement que dans les zones tendues.
En paysannie dès que le loyer passe un seuil, les locataires ont plus intérêt à acheter.

 
pour beaucoup de gens si Combien de fois j'ai entendu "au moins, il commencerons dans la vie avec plus que j'avais" ou "on fait ca, c'est vraimentg pour les enfants"
 
mioches qui recupererons une ruine invendable a 55 ans
 

 
Cf le camping VS rien.
 

Mais même à 3%, ça fait 500€ par mois....    

 
Le propos est que quand les aisés doivent se mettre à compter et à se brider, les pauvres eux se mettent vraiment dans de sales situations.
 
Tout ça pour un bout de papier du notaire te donnant en plus l'immense privilège d'aller à des AG de merde  

 
Mais nous sommes d'accord que ce n'est pas systématique lors d'un achat et qu'avant la bulle cette situation existait.
Évidement la bulle n'a rien arrangé.  

Allez avoue. T'es un peu frustré tout de même de ta situation de locataire.  

La finalité est de se loger ...
3 possibilités : louer/acheter/squatter
Dans l'imaginaire, socialement, être proprio c'est signe (extérieur) de réussite.
 
A la rigueur, vaut mieux passer pour un PD2POV et ne pas (ce n'est pas toujours vrai) restreindre son niveau de vie

 
Après, il faut que les acheteurs potentiels aient les moyens d'acheter. Le nombre de transaction en paysanie a pris une claque et les prix y ont pas mal baissé justement.  
 
les bien qui se vendent, dans le neuf, c'est au 2/3 du Selier, pour environ 15%, de l'accession à la propriété fortement aidé (Pass foncier + aides collectivités locales + PTZ doublé ...). En gros, les gens qui achètent pour se loger tout en ayant les moyens dans le neuf sont devenus ultra-minoritaires
 
Dans l'ancien, il est plus délicat de savoir l'usage des biens vendu (pas d'aides spécifique à l'investissement locatif dans ce cas). Mais si on regarde de plus pret, ( http://buzycazaux.blog.capital.fr/ [...] 059276fd0d ) on remarque que ce qui se vend, c'est soit le haut de gamme, soit les petites surfaces. Les moyennes surfaces qui concernent les ménages qui veulent acheter pour se loger se vendent nettement moins.

Mon collègue proprio en face en lisant sur le net la baisse aux US : "Ah ça rebaisse aux US, vivement que ça arrive en France pour que je puisse déménager..."  
J'ai pas que des cons au boulot !

Je pense que le point en gras est tout particulièrement important.
 
On assiste à une part de plus en plus importante de l'aide à l'achat (PTZ, Prêts 1% logement, prêts collectivités, etc...) qui créé artificiellement un budget similaire, alors qui devrait normalement être supérieur. Et là, j'y vois un problème...
 
Je suis parfaitement d'accord avec toi sur le fait qu'il faudrait faire abstraction de la plus-value. Cependant, comme je l'écrivais ici ce matin, c'est souvent souvent pris en compte, explicitement ou non.

 
Vous embauchez?

Les chiffres concernant le profil des acheteurs dans le neuf sont très différents.
 A Albi il y a des résidences 100% locatifs fiscalisé là ou en région parisienne, il y aura entre 20 et  50% d'investisseurs.

C'est très variable selon les lieux en effet :
dans ma résidence : 2 logements destinés au locatif et 49 copropriétaires occupants.

c'est ça ton probleme, tu veux tout tout de suite  
attend un peu, économise, choppe un cdi, un vagin une femme qui rapporte  (moins que ce qu'elle coute)
et puis fait quelques concessions - arrete les pédales a 500$, les cours de japonais et les bar a suchipute, ralenti les forfaits de telephones et les vacances - pour construire quelque chose de durable  
 
moi c'est ce que j'ai fais.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
et  apres mes parents m'ont filé 160K

et pui quoi encore ?    

On s'est tous foutus de moi quand j'ai acheté

 
J'ai, j'ai, j'ai !    

apres c'est une question de choix de vie    nous c'est petit prix pour la maison et pas de crédit
moi je me eddy_fie  
je cherche a travailler moins pour gagner moins  
 
jardins, bricolage, temps a partiel, maman a la maison  
j'habite loin du bureau, je cherche pas a monter en grade, ni en responsabilité
la semaine derniere on nous a proposé de pouvoir gerer nos mails pro de chez nous/en nomade
j'ai souris
 
sinon on aurais pu prendre un crédit standart de +/- 120k  
avec 280 de budget on avait pas encore un truc qui nous plaisait niveau localisation+maison
et je pensais naivement que mon 280 allait se transformer en 200
 
mais bon je suis content d'avoir eu se projet de construction, c'est interessant

 
Même toi, c'est pour dire