Reprise du message précédent :

 
 
je parle net en salaire , et meme avec 40% de budget pour ce loger a parie tu trouve que dale avec 860 mois en crédit , a moin tu aime vivre dans un taudis  
 

 
 
+1015210012040

 
travaux, ravalement, durée de détention, passage à l'euro, habitudes bancaires différentes toussa...    
 
là sur la "jumelle" j'ai mieux : achat 120k en décembre 2003, mise en vente à 450k en mars 2008 (et p'tet même avant...) sachant que l'état de fraîcheur n'est en rien comparable avec l'autre qui était nickel  

Je répête tu ne comprends RIEN.
La question du post que "tu voulais lire" était "200 000€ avec 23000 net / ans ?".
Rien à voir avec une comparaison des salaires / cout du logement Paris / Lyon (ou autre ville de province).
 
Que tu sois à Paris Lyon ou sur la lune 200k€ avec 23k€ de salaire c'est la même chose.
 
Ton "calcul" disant que ce que tu peux acheter, pour un même effort mensuel avec 23k€ sur Lyon ou 31k€ sur Paris, c'est bon, tu n'apprends RIEN à personne... (que sur Parsi pour un poste équivalent, malgré le salaire plus important qu'en province, tu es fatalement amené à avoir un logeemnt plus petit MERCI CAPTAIN OBVIOUS)

donc pourquoi aller a paris , c'est surtout ca ma question, perso quand j'ai eu le choix paris ou lyon , j'ai choisis lyon bosser

 
 
Bah c'est pareil...
 
23K€ net = 1915€ par mois
31K€ net = 2580€ par mois, différence 655€
 
Budget logement à Lyon, 33% = 640€ par mois
 
La différence "double" toujours ton budget logement.

Non mais le ravelement sur 14 ans de détention c'est de l'entretien, pas des travaux valorisables.
Les "travaux", il faut voir.
S'ils ont rajouté une pièce, ou aménagé des combles, ok.
Si c'est refaire la salle de bain et casser la cloison séjour-cuisine, baaahh...
 
Une barraque achetée neuve 750kF en 1996 devrait "normalement" valoir en état neuf 142k€ en 2010.

Non mais on s'en fout de ça
On ne va pas refaire un n-ième débat stérile Paris vs. le reste du monde.
 
Par contre 200k€ avec 23k€ net par an, tu fais comment ?

Non, ça augmente le budget logement de 33% de la différence.
Donc ~220€ dans ton exemple.

 
Le raisonnement est faux. La valeur "normale" en 2010 devrait être celle de l'équivalent du neuf -20%.

Je demande une explication  

 
mouai a part tu oublier y a pas que les loyer de chere a paris , mais bon soite , donc ca ferai 1200 euro pour le logement ca fait 225 000 emprunter , tu trouve quoi a paris avec 225000 ?

Qui plus est.
Disons que je comptais implicitement comme de l'"entretien" (et donc non valorisé sur le prix de vente) des travaux genre amélioration de l'isolation, etc... effectués au fil des 14 ans.

 
Il fallait bien sur lire 750KF. Le lecteur attentif aura rectifié de lui même. Sinon, inflation tout àa pour expliquer le second chiffre de Leg

750kF de 1996 = 142k€ de 2010
http://www.france-inflation.com/ca [...] lation.php

 
Et si tout le monde va sur Lyon, ils vont faire quoi vos prix?

OOoooups....    

Ben t'as ta réponse. D'autre n'ont jamais eu ce choix.

 
ah mais je suis d'accord sur le fond, c'était délirant de toute façon, et puis là tu te trompe de cible, 1996 c'est une autre époque, la préhistoire, je te remets ce qui est vraiment actuel :
 

 
et sur celle là (par rapport à l'autre qui était très bien rénovée) y'a encore des travaux à faire  

 
Actuellement, un F3/F4 en banlieue. A Paris intra-muros, tu n'achètes pas avec si peu de revenus.

 
Les travaux d'entretien et d'aménagement (sauf aggrandissement) sont rarement valorisables... il empêche surtout au bien de perdre de la valeur.

 
toi t'es ni vendeur ni AI  

 
Et le reste à vivre (les 67% restants) de 33% aussi, c'est donc pour ca que j'ai choisi de comparer le total "gagné" pour voir la viabilité financière du truc (même si effectivement tu peux pas t'endetter à cette hauteur pour ton logement, on est d'accord).

Un nouveau Friggit est dispos!
 
En résumé:
Courbe des volume à 1,02
Courbe de Paris en forte remontée (la surbulle se confirme et ça devrait etre pire sur le graph de dans 3 mois)
Ile de France comme Paris en moins accentuée
Courbe province en très timide remontée mais j'ai l'impression que les chiffres province/France entière ne sont pas encore dispos au fait (c'est écrit T409 au lieu de T110).

Non mais je ne prétend pas t'apprendre quoi que ce soit hein, je râle un peu c'est tout

C'est bien le sens de mon propos, oui

 
moi je râle beaucoup    
 

 
m'nfin, bon, bref, sérieusement comment peut-on encore croire que le marché est sain et que les prix vont rester stables ou monter quand tu vois ces vrais chiffres de transaction ???? du pur délire ....

Sale tronche le bull trap des doux rêveurs

Amortissement sinusoïdal, Samouraï was right.

attendez au moins les données des bouseux nanméo !!!

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Même si Jacques dit le contraire, j'aimerai bien voir la superposition des taux d'intérêts d'emprunts avec les courbes. Je suis persuadé que les ventes n'auraient pas repris si les taux étaient restés tels qu'ils étaient avant le rebond.

"Vite, vite, c'est bientôt la fin des mesures de relance".... ²

Ca n'est pas parce qu'il n'y a pas corrélation sur le long terme que ponctuellement ça ne puisse pas être un facteur d'influence

On va entrer dans la phase de rigueur, et comme tous les pays européens vont l'appliquer simultanément, la croissance qui en Europe était déjà anémique va vite se transformer en pire qu'une déflation, une dépression ...
Parallèlement à cela les Etats vont siphonner les ressources de financement de la dette, donc hausse des taux d'intérêts et fort risque de krach obligataire ...
Enfin la zone Euro va vers l'éclatement ...
Mais bon sinon tout va bien, endettez vous dans l'immo bonnes gens, ne loupez pas le train de la hausse ...

C'est au pied de la Tour Eiffel  

 
Dans les dernières version de son doc, Friggit propose un graph qui montre en gros , à apport/revenu égal, sur combien doit emrunter un primo pour s'offrir le même bien (=directement lié aux taux).  
En gros après un pic en 2008 à 35 ans (taux assez haut+prix au sommet), on est redescendu à environ 25 ans ce qui est très long mais "soutenable" avec les normes de crédit des années 2000. En théorie, même si ce n'est pas l'avis de St Friggit himself, on pourrait donc stagner à ce niveau. Reste que la hausse actuelle de Paris/IdF est aberrante et ne peut pas etre durable même avec cette théorie.

est ce que les constructeurs alignent leur tarifs sur le prix des biens actuels? Genre l'immo baisse, la consctruction en neuf baisse aussi?

 
La courbe parisienne    
 
CA VA MONTER JUSQU4AU CIEL§§§§

Chapeau

 
Quand du neuf se construit quelque part, soit il est proposé au tarif des meilleurs biens du coin (genre prix du marché +10%), soit il est carrément à des tarifs déconnectés genre 20-30% au dessus de l'ancien.