Reprise du message précédent :
Trollcenter >
 
ca fait du 40 k€ brut, à 26 ans c'est pas hyper commun non plus ...  
 
bonne école + paris je pense pour ton entourage ...

J'ai commencé à 22 ans, un diplôme d'une école d'ingé milieu de gamme. J'ai bossé dans une SSII à Lille, puis un client pour lequel j'avais travaillé m'a fait une offre d'emploi et j'y suis maintenant.
Je fais 41 000 brut annuel, et j'ai 26 ans (enfin... presque 27 ).
 
Cette situation que tu juges "privilégiée" ne me permet pas l'achat d'un modeste F2. Mais tout est normal

je pense que tu as la chance d'être dans les privilégiés qui gagnent bien leur vie
 
et je dis ça sans aucune arrière pensée pourrie etc ...
 
et effectivement, avec ça, en mettant un smic de coté chaque mois depuis que tu bosse, t'as probablement même pas de quoi te payer le salon
 
PS qui me trouve l'historique du smic je vais faire le calcul

Je veux bien l'admettre, mais malgré ça, le F2 sympa de 60m² à Lille à 180k€ bah je peux pas
Vraiment pas
Et n'allez pas me dire que ce sont les riches anglais qui alimentent ce marché
C'est pas une famille avec des enfants qui achète un F2 en plein centre de Lille. C'est plutôt quelque chose pour un jeune seul ou en couple, sans enfant. Alors un jeune célibataire sans enfant qui a les moyens de s'acheter ça, je ne veux même pas savoir combien il gagne, mais nettement plus que moi ça c'est certain.
Regarde le cas de vapeur_cochonne, il est dans la même région, ils bossent à deux et sans son "patrimoine" qu'il ne veut de toutes façons pas vendre, il ne peut pas acheter. En travaillant à deux, même loin de la métropole lilloise.
 

J'ai environ 45 000 € de "dépensables" là. Essentiellement sur un vieux PEL d'environ 8 ans. Après je pourrais vendre ma bagnole, me foutre sur la paille, dépenser toutes mes économies, prendre 20 ans de crédit pour un F2 qui me plait moyennement. Ouais, situation logique et normale quoi

 
Même à Paris.
Y'a des domaines très rémunérateurs (banque/finance) et d'autres beaucoup moins (industrie).

avec 41000/an tu peux pas emprunter pour un F2

c'est là qu'on se dit que le marché est fou
 
le pire, c'est que sur les 5 dernières années, le marché a augmenté plus vite sur ton F2 en valeur absolue que ta capacité d'épargne, même à 33% ... en clair t'avais beau mettre de coté ton smic mensuel, tu perdais du pouvoir d'achat

 
Tu es extrêmement bien payé pour ton âge et ta situation géographique.
Essaye de choper un Courrier des Cadres la prochaine fois qu'ils font une étude des salaires, tu vas voir, ça devrait te faire plaisir.

Bah si, 20 ans en dépensant mes économies pour un F2.

je viens de faire le calcul : combien fallait que tu mette de coté depuis debut 2002 pour avoir 40% du prix de l'appart fin 2007 (donc en 6 années, soit 15 années pour payer les 180k€+7%FN), avec 5% de progression
 

 
ben fallait que tu mette pas mal de sous de coté    
entre les deux l'appart a du prendre 50% soit 40k€ (120+40=180) : t'aura économisé 77 k€ en te faisant bien chier et la hausse du marché aura bouffé la moitié de ton effort    
 
okay c'est que des estimations au pifometre, mais ça traduit bien la réalité de marché : c'est cher, même pour qqun qui épargne régulièrement  
 
moralité : a mort la hausse

C est surtout pour la situation geographique
 
car sur paris c est le chiffre
 
toute ma promo c ca 40k€ +/-3k€ sans compter les prims mais sur paris.
 
Mais nous etions tous avec 3 ans d'apprentissage pour des societes du cac40(air france,lcl,ca..) ou SSII

 
Ben je peux t'assurer que dans la boîte où je suis actuellement, l'embauche pour un Supélec (donc pas une école de troisième zone) débutant, c'est 31 k brut. Et pour atteindre les 40k, avant 30 ans, c'est pas la peine d'y penser.

 
C'est pas le topic dédié mais bon, c'est quoi ta boîte? Car dans la mienne, le Supelec est plutôt à 36 k€ en JD

un supelec a 31k€ c'est franchement pas super bien payé

Sur le long terme tu peux obtenir au moins le double !

 
Je confirme, pour nous (ma femme et moi, 31 ans tous les 2), même en gagnant un peu plus que Cédric1973 on avait eu du mal à acheter notre 3 pièces à Paris et aujourd'hui je ne sais pas si on pourrait. Par contre on a bien fait de le faire parce que maintenant que l'on cherche plus grand c'est bien plus facile en ayant déjà un bien à vendre.

Un article qui illustre le principe que j'annonce souvent ici : "Ne pas placer son apport immo en Bourse !"
 

http://www.mieuxvivre.fr/bourse/ar [...] ?id=168489

60000€/net par an....ca fait le doule de mon couple....pourtant on a réussi à acheter un F4... c'est vrai c'est pas la même région....
 
quitter paris!!!!!!
 
mais j'hallucine quand même la!
 
enfin d'après les histoires des uns et des autres, beaucoup veulent acheter un bien, grand, bien situé, maxi sur 10ans, tout en continuant à partir au ski 2 fois/an, l'egypte en avril, monaco en juillet, tunisie en octobre et biensur les restos tous les 2 jours....
 
je ne fais pas la morale (j'ai que 26ans) mais mes parents "à l'époque" en ont chié pour payer la baraque... on est jamais trop parti en vacance, mais j'ai grandi dans une maison...
 
pour moi avec mes 30000€ net par an, ba je sacrifie les vacances (une foi par an) les resto (2 fois par moi), la bagnole (petite C2), mais je me paye le "luxe" de faire mes courses à carrefour! et je me plein pas...enfin si mais on s'ensort bien quand même...
 
bref pour moi on acquiert pas un bien sans faire de concession... à moins d'être pêter de thune mais cette personne ne devrait même pas se soucier des hauts ou des bas de l'immo...
 
 

 
Pas vraiment possible quand on a un bon boulot qui nous plaît  

Oui, ce que je veux dire, c'est qu'en regardant nos dépense on peut souvent, très souvent économiser beaucoup plus que ce que peut rapporter un placement intelligent (action ou pierre).

Je n'ai pas du tout la même conception. En effet, le fait de rester locataire me permet de me priver de rien (Vogages 2 fois par an, Thalasso, etc...) tout en vivant dans un quartier très agréable de Paris, et en mettant pas mal d'argent de coté.
 
J'ai la possibilité d'acheter, mais je ne le fait pas. Pas dans les conditions actuelles.

Ce que tu dis s'appliquer à moi, et j'en suis LARGEMENT conscient ! Mais bon, le gros + de notre situation c'est d'avoir un logement déjà payé.  
 
Bons salaires + peu de dépenses + coup de bol (achat au bon moment) = patrimoine ++

 
Il faut trouver un boulot en province  

Chaque ses "pratiques". Dans notre cas, il y a plein de trucs qu'on a décidé de ne plus faire, mais ce n'est pas parce qu'on a pas l'argent pour le faire, c'est simplement qu'on ne se reconnait plus dans cette société de consommation. C'est pour ça qu'on cherche une solution pour travailler moins. Mais je ne crois pas que mon employeur va voir d'un bon oeil un homme cadre demander un mi-temps . Je vais quand même commencer par un 4/5...
 
Nous on a décider d'inverstir dans notre couple (violon...)

 
 
Oh que c'est mimi!!!
 
     

 
Je te rejoins c'est pour cela que je quitte Paris. J'ai trouvé un boulot en province un petit peu mieux payé qu'à Paris, la vente de mon appart me permet d'acheter en Province sans emprunter et le placements de mes économies permettront à ma femme de ne pa travailler si elle le souhaite.
Que du bonheur    
Cela montre tout de même 2 choses :
- qu'à Paris il n'y a pas encore de krach immo puisque moi je fait une +value de 100 K€ en 3 ans,
- qu'acheter reste une bonne chose (en période de hausse) en tout cas à Paris parce qu'ensuite on peu se loger magnifiquement en Province pour pas cher.

Mais... qui a parlé de "krach" ??
 
Il y a une légère baisse dans "certains" quartiers huppés, mais la baisse n'est pas prête d'atteindre le montant que valaient les biens en 2003-2004, loin de là.

Je revenais simplement sur le titre du topic, auquel je répond "pas maintenant en tout cas".

Pour l'instant il est clair qu'on en est loin. Mais rien n'est impossible...

Pas tant qu'il y aura moins d'offre que de demande à mon avis.  
Moi ce qui me surprend c'est que toutes les personnes qui ont visité mon appart sont des jeunes couples, apparemment primo-accédant, espèce que je croyais en voie de disparition à Paris.

y'a 6% de logement vacants

C'est que les proprios se débrouillent mal.
Dans ma boîte à Paris on n'a à peine 1 % de vacance, liée au turn over uniquement.

c'est souvent par choix

On peut pas trop le leur reprocher.
S'ils ont du virer un locataire un jour, ça refroidit.  
 
C'est presque le proprio qui est en faute dans ce cas, alors que lui, il a du mal à rembourser son prêt locatif car son locataire ne paie pas, et n'est expulsé que longtemps après.

dans ce cas la, tu vend
 
le pb c'est les dégradations  
souvent c'est des bien de famille ou des logements qui appartiennent a des groupes

Pour mettre en vente, il faut avoir expulsé les locataires.

bien sûr que non

 
On parle des locataires qui squattent.
 
Et comment tu les mets dehors si on est en trève hivernale ? Et même en dehors, si le locataire persiste à rester et est insolvable, ça peut devenir très compliqué.

Tu peux vendre avec locataire

quand ils squattent, ils sont plus locataires    
 
ben ça fait aussi parti du boulot des juges/flics d'expulser...en dehors des périodes électorales