Reprise du message précédent :
 
 
comment jj il finit ses mois au black ...  

j'viens de lire les 5 dernières pages...
si je revois un jour un post disant que ce topic d'illuminés ne sert à rien, je lui arrache la tête

Un plein tous les 10 jours en gros soit 55€ à peu prés en ce moment soit 165€/mois.
Assurance 44€/ mois.
Entretien et vidange tous les 15 000kms que je fais moi ça me revient on va conter 100€ (et la je vois super large car 4litre d'huile un filtre à air, à gazoil et à huile c'est bien moins chère) , en comptant 3 fois par an sa fait du 300€ donc / 12 = 25 / mois

165 + 44 + 25 = 235€ / mois on est loins des 500€

Surtout qu'en plus j'ai les remboursement de frais d'environs 300 - 400€ mois donc bon je pense que ça va....

 
Oui effectivement , j'ai utilisé mythique un peu à tord. Disons que c'est souvent cité comme bagnole fétiche des employés de l'immobilier qui ont bien réussi.  
Mais elle n'est pas pour autant plébiscitée dans ce post .
Voilà c'est corrigé .  
 
 
 

Édité  

 
Non pour moi on ne doit pas compter les crédits . Juste les fonds de "roulement", assurances, carburant, entretien .... Après vient aussi la notion de dépréciation, et là pour qui est amateur de bagnoles très récentes et "de bonne facture" ça casse bien le compte en banque ...  
 
 

Tu peux éditer à nouveau
 
   

Faut compter le coût de possession en plus : la voiture il faut l'acheter en premier lieu, et à la revente on fait moins souvent une PV que dans l'immo.  

 
165€ par mois pour 40.000km ça fait du 4.5L au 100, pas mal mais pas forcément réaliste non plus
l'entretien c'est aussi un peu plus que la vidange, surtout en faisant 40.000 bornes par an (courroux, pneus, plaquettes...)
Et puis à 40k par an ta voiture te fais 5 ans, 6 ans et tu la payes pas ?

Bah c'est sur que si t'achète une voiture super récente qui a peu de borne et que tu fais 40 000kms par an tu va perdre un max....

Après moi la voiture je l'ai acheté que pour aller travailler , donc j'ai pris une société pas chère du tout et increvable (1.9 diesel) donc la revente si revente il y a j'y pense même pas.

Non je fais plus du 5-6 litres.
Je fais 120km aller/retour par jour soit x 5 de la semaine 600 bornes.
Avec le plein je fais 900 bornes donc étant donné que je roule quasiment pas avec cette voiture le week end...

Pour l'entretiens c'est pour sa que j'ai conter 100€ par entretien comme je l'ai dis une vidange classique sa te reviens 50€ en gros je compte 50€ en plus pour plaquette et pneus (courroie c'est tous les 100 000 ou tous les 5 ans). Et même si je compte 150€ tous les 3 mois sa fait du 246€ / mois on est toujours loin des 500€...

Crie pas victoire trop vite, Jesus s'est fait cloué sur une croix à 33 ans
Alors méfie-toi quand tu croises des AIs qu'ils ne découvrent pas que tu es le prophète des baissiers

 
surtout qu'il a déjà vandalisé des C1  

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Yep.
Soit  
-10.500
+ 6.000
= -4.500€ ( ! )
 
Bilan, encore  un plombage de 4500€ sur le compte déjà bien noir présenté ci dessus.

 
Certes, mais il aura toujours + que s'il loue....
 
Comme ceux qui sont rentrés sur le marché en 2005/2006, sur le papier c'était fou, con, financements merdiques sur 30 ans et +, toujours est-il que s'ils revendent aujourd'hui, ils partent avec + d'argent que s'ils avaient loué.....
 
Après tu reviens à la case 0, tu dois te loger, et tu ré-arbitres : j'ai 100 ke de PV (au lieu de 30 d'épargne en étant locataire), qu'est-ce que je fais? Mais c'est toujours mieux à un instant t d'avoir 100 que 30. Certes ça t'aide pas à acheter mieux car tout a monté, mais au moins t'as cette somme là au lieu d'avoir encore moins.
 
C'est le pendant inverse de "si ça baisse tu dois de l'argent à la banque et c'est la mouise". Si ça monte tu reparts avec de l'argent. Qu'il soit utile pour un rachat est un autre débat.

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Oui ce qui fait donc en gros 145 000€ à rembourser dans 10 ans....

Faut que je réfléchisse je sais plus trop la en plus c'est pas comme si je pouvais changer d'avis sans conséquence d'un sa veut dire que je perds 1000€ de réservation ce qui n'est pas rien... deux sa veut dire que je me projette encore vivre 3 ans en alternance chez mes parents / chez mes beau parents    et sa c'est la looose...

Après faut que je réfléchisse aussi si je peux pas faire diminué les 25 ans du CF pour avoir de plus grosse mensualités et après voir aussi au niveau de la durée dans lequel je vais habité dans ce logement car je dis 10 ans mais je suis pas devin et je pourrais très bien y rester 15...

Qu'es ce qui t'arrive ta pas pris tes pillules ce matin ?

 
 
Si JJ sors 800 par mois dont 600 de crédits, il va pas dire que ses bagnoles lui reviennent à 200€ par mois.... on parlait budget. L'amortissement de l'achat rentre dans les coûts en compta hein.

T'as appelé ?
 
C'est probablement un marchand de listes

La location c'est un truc vraiment pas envisageable pour toi ?

 
(moi, je ne l'avais pas très bien pris... )

²²²

 
Non.

²²²²²²²²²²²
 
 

Nous avons bâti ce topic

A bah alors fonce acheter

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(1) c'est à voir, faut pas regarder que la PV 'brute'
 
(2) c'est vrai je le reconnais, mais faudrait un sacré conjonction céleste pour que ce soit le cas avec les données actuelles

 
 
 
pourquoi ?  

 
Certes mais j'aurais dit la même chose en 2005...
Et puis il "suffit" qu'il y ait un bon coup d'inflation pour que les proprios-crétins s'en sortent sans rien payer.

 
151...151....
 
Les 1000 de résa, ça fait mal aux fesses, mais "mieux vaut se couper une main plutôt qu'un bras"...
 
Après effectivement, à toi de réfléchir à tout : tes attentes persos, l'évolution du marché selon toi.
 
C'est compliqué, on en sait quelque chose
 
3 ans de tanguy, à 600€ d'épargne par mois (ce que tu sortirais pour te loger), en 3 ans t'as 22k€, soit déjà plus que la capitalisation de ton truc sur 10 ans.
 
Bonus : si dans 3 ans les prix ont fait -15%, non seulement t'as 22 k d'apport, mais ton truc ne coûte plus que 136 k€, t'as plus besoins que de 110 k d'emprunt au lieu de 159 aujourd'hui....
 
C'est l'objet de ce topic en fait

 
On passe de 40000 km à 600 par semaine, soit 27000 km.
Et en plus tu dis que tu as un autre moyen de transport motorisé pour le WE
Et même une vieille voiture c'est pas gratuit  
 
Enfin bref c'est du HS.

Disons que personnellement je pensais deja ca en 2005...
Et des gens avec des montages delirants qui ont fait des bonnes operations j'en connais plusieurs (par bonnes operations j'entends avec PV net superieur a ce qu'ils auraient pu epargner...)
Donc les conjonctions celestes....

 
 
En fait la formule "En plus avec la PV j'achèterai plus grand" est fausse, la vraie formule est "En plus sans PV j'achèterai encore plus petit".... C'est comme ça qu'il faut voir le truc aujourd'hui.

Ou n'avoir qu'une seule envie : te barrer, au bout de 6 ans
 
Honètement, en plus n'ayant jamais vécu "chez vous" avec ta nana, je déconseille l'achat comme 1ere expérience.
Louez donc quelque chose, votre petit F2 sympa, dans un quartier pas craignosse.
Le jour où c'est trop petit, regardez pour un F3... ou pour acheter à ce moment là.
 
L'achat comme :
- 1er logement indépendant des parents
- 1er logement avec sa compagne
Je trouve ça... précipité

 
Vous vous moquez des gens qui comparent le 65m² qu'ils louaient avec le 35m² qu'ils achetent, mais ca vous gène pas de comparer la rentabilisation d'un T3 de proprio-winner avec le fait de vivre 3 ans chez sa moman    
 
 

 
Il peut habiter gratos chez papa maman, il est jeune, je peux comprendre. Soit il épargne chez eux, soit il achète en croyant épargner

Pourquoi ?

De ce coté là il compte acheter tout seul, donc au pire il la fout dehors

Je ne trouve pas l'opération délirante, dans le sens où il achète un T3 qui a une durée d'utilisation supérieure à 10 ans (sauf bien sûr si avec sa copine ils ont des triplés dans trois ans) et qu'il peut envisager d'y rester normalement plus de 10 ans en cas de souci. Et que pendant les 10 ans d'utilisation envisagés, j'ai cru comprendre que le prix de revient serait inférieur à celui d'une location d'un bien équivalent. Le financement de la CE est plus intéressant, les mensualités plus élevées (et le taux plus bas) lui permettront d'amortir plus d'argent.
 
Le risque de negative equity existe mais à 10 ans je l'estime faible (ne pas oublier que l'inflation travaille pour les propriétaires).
 
Sur le principe des aides, je vais donner raison à Black_Jack en disant que j'estime qu'il est pas si mal foutu. Pour moi il n'empêche pas le marché de se réguler, mais il fixe un prix de marché plus élevé (une espèce de moyenne à la hausse). Mais il faut aussi voir les biens concernés. Concernant l'impact sur les impôts, il ne faut pas seulement voir le coût facial (le montant de l'aide) mais aussi les retombées financières pour l'Etat et les collectivités.
 
Concernant la durée du prêt, je ne comprendrai jamais l'aversion pour les durées longues qui existe sur ce topic (surtout de la part de locataires, sans vouloir être offensant). Je suis d'accord qu'une durée longue c'est le mal car ça fait exploser le coût du crédit de manière exponentielle. Mais dans le cas du montage PTZ + pass foncier, le coût reste raisonnable (comparé à un prêt sur 35 ans au taux du marché). Pour information, je rembourse un prêt immo depuis 1991 (pour plusieurs biens successifs), j'en ai encore pour 8 ans sur le prêt actuel et je pense encore en remettre une couche plus tard car notre appart actuel n'est pas assez grand à mes yeux.
 

C'est pas faux
 
En l'occurrence, je pense encore avoir raison en disant qu'aujourd'hui personne ne peut savoir si ce sera une bonne opération ou une mauvaise (dans 10 ans). Je suis d'accord qu'il prend un risque, mais qui peut s'avérer payant. Et encore une fois je suis d'accord (avec la pensée unique ) pour dire que le montage du CFF est pourri, mais pas à cause de la durée, mais à cause du faible amortissement pendant les 18 premières années (et encore en cas de forte inflation, ce montage est génial, car dans 18 ans, les 800€ de mensualité seront complètement indolores).

Et si dans 3 ans les prix ont fait +15% (ca me semble pas possible mais bon    et je suis deprime aujourd'hui), il peut plus acheter cet appart alors qu'il a tanguise et economise...