Reprise du message précédent :
 
 
Je serais tout seul, j'achèterais pas non plus.
 
Je serais avec une autre qui épargnerait/serait riche, je n'achèterais pas non plus.
 
C'est juste un facteur limitant pour l'instant. Epargne ou pas, on pourrait au moins mettre ce qu'on met dans le loyer... mais j'ai pas envie.
 
   
 
Je prône un krack une baisse significative qui nous ramènerait au niveau de 2002/2003 car pour moi les prix sont déconnectés des salaires sauf à prendre un crédit ridiculement long.

Je vais refaire des analogies avec les voitures:
 
- avant(10-15 ans), pour le prix d'une ferrari tu pouvais acheter un T4 neuf en banlieue. Aujourd'hui c'est un studio.
 
- si les twingos coûtaient 20 k€ à l'achat mais 200€ en leasing, je louerais ma voiture.

Avoue qu'il est quand même brillamment amené, pas comme ceux de Cedric1973...

 
Disons qu'en toute logique, un couple incapable d'épargner prône plutôt l'achat (épargne forcée justificative)...

J'ai appris aujourd'hui que dans les calculs de l'INSEE, la notion de patrimoine s'entend en brut:
 
J'achète un appart à 100 k€ financé à 100%, bah demain mon patrimoine selon l'insee est de 100 k€. Alors que pour moi, il est de 0, vu que les sous je les dois encore.
 
Tu confirmes vapeur?

C'est pareil pour l'ISF ?

J'attends toujours ta réaction vapeur_cochone...
Tu veux pas me répondre? (Cf. post plus haut)

 
Si j'ai suivi, les 50k€ d'épargne sur 5 ans, c'est à 2.
 
Ca fait donc du 430 par personne par mois sur 1500.

Rien d'exceptiopnnel à mettre 430€ sur 1500 de côté quand on est en couple où le coût du loyer/personne est moindre.

Pas du tout !
Il faut bien sûr déduire les dettes !
 
Et puis il y a une décote de 20% sur la RP.

il me semble que oui  
mais je vais poser la question

 
Tain vous pourriez enlever les encours de crédit tout de même!
 
Après on va finir par croire que les français ont de l'argent donc qu'il peuvent payer!

non mais les français on de l'argent hein sauf les moins de 30 ans ou les ouvriers

D'apres les chiffres de l'INSEE
 
Niveau de vie moyen des individus selon leur âge en 2004  
 
25 à 34 ans ==> 17 832 euros/an
35 à 44 ans ==> 18 139 euros/an
 
Pour 1000euros pres

on parle de patrimoine

 
Enfin bon, annoncer un patrimoine moyen de 100 k€ qui s'avère être brut, si par ailleurs l'encours moyen de crédit est de 50 k€, ça fait juste du simple au double quoi!
 
Autant ne pas sortir de stats en fait...  

 
300€ STP!

Mais justement avec d'apres le calcul de l'INSEE, le patrimoine ne fait pas la richesse (si ils prennent en compte les dettes)

 
Ah woaui, j'avais pas fait attention (pas bcp d'ecart finalement, meme si c'est HS avec le patrimoine)

Une formule que j'ai vue plusieurs fois pour estimer le patrimoine que "devrait" avoir un Ménage est :
 
Patrimoine = revenus nets annuels * age / 10.
 
Dans mon cas, ça marche bien.
 
Exemple :  
revenus de 60 000 €/an
33 ans
Ca donne 198 000 €.

mdr je suis complètement en-dessous , ca me semble un peu foireux ton histoire. Remarque j'ai additionné les revenus et les ages de mon couple, ca doit être pour ça.  

Non, faut prendre l'age moyen.

Je suis trés largement en dessous !!!  

ben même
mais t'es sur pour l'age moyen ?
 
si r revenu et a age (r' et a' pour conjoint)
 
(r+r')*(a+a') > r*a+r'*a'
 
en fait le deuxième cas est plus prôche de la réalité dans mon cas

64800€ calculés contre 1200€ réels

t'as compté ta voiture dans ton patrimoine ?

erk je devrais avoir 385000€ de patrimoine , j'ai meme pas la moitié
 
c'est un ratio particulierement econome, rassures moi !?

 
 
Non. Trop aléatoire.
 
Sa valeur est passée de 20k€ à 16k€ en sortant du garage le jour de la livraison.

A mon avis, il manque un  "-20" à l'age. Parce que quand tu démarres cadre à 25 ans, c'est dur dur d'avoir déjà économisé 2,5 salaires annuels.

euh  
marche pas chez moi je devrais avoir 70 ans  

à ce rythme, tu as intérêt à la laisser dehors la nuit

 
Ah ça, c'est pas comme l'immo malheureusement!

Non, la voiture ne compte pas dans le patrimoine.
C'est du consommable.

oui, je pense que c'est ça. Je ne sais pas trop quelle raison à cela, je ne suis pas commercial. Ce qui est certain c'est que le crédit est un moyen d'obtenir des clients captifs. Mais je comprend pas très bien pourquoi on n'essaye pas de retenir les clients vu que s'ils trouvent un crédit plus itnéressant, ils vont partir dans une ature banque.  
 
Contrairement à beaucoup de produits, il n'y a pas de critèrs de qualité sur un crédit, comme on peut l'avoir sur un objet. Bien que travaillant dans une grand banque, j'ai du mal à comprendre cette démarche.

ca colle
   
 
enfin je touve ca enorme  

Faudrait plutôt compter par foyer fiscal en tenant compte des enfants. Avec un salair comme ça, le nombre d'enfant joue énormément sur le qualificatif de "aisé". Les fait d'avoir un ou deux salaire, ça change du tout au tout également.

Ca se negocie une caisse lool
tu vas pas me dire que t as payer le prix affiche qd meme ?

patrimoine = immobilier + économies - dettes, c'est ça ?

 
effectivement, la formule est completement zarb ...
la progression est linéaire : avec 32 k de revenu, tu est censé avoir 80 k€ de patrimoine a 25 ans (arf) et le double à 50 ans (arf²) ... bref, du grand n'importe quoi