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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°21858970
tranxen_20​0
Posté le 12-03-2010 à 14:56:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Leg9 a écrit :

Sur un terme assez long, ça n'est pas une connerie.
 
Sur un terme insuffisamment long, oui, une connerie économique.
Ce qui n'est pas trop grave en soi, si l'on en a conscience, et que l'on est près à passer là dessus pour faire passer en priorité d'autre points (casser des murs :o, etc...)
 
Par contre se vanter en plus (à tort dans ce cas) de faire un investissement avisé, d'"arrêter de jeter l'argent par les fenêtres, pas comme ces losers de locataires qui en plus ne feront pas une belle PV à la revente dans 3/4 ans eux [:ripthejacker]", c'est de la connerie tout court.


Bon, sur ça, on est est d'accord.

mood
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Posté le 12-03-2010 à 14:56:17  profilanswer
 

n°21858985
tranxen_20​0
Posté le 12-03-2010 à 14:56:46  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ou ça  ?
Ici ?
Non.


Sisi, même si y a quelques trolls dans le tas.

n°21858988
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-03-2010 à 14:56:55  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :

On n'achète pas une maison comme on achète un grille-pain, c'est clair.

Ah mais là je ne suis pas d'accord DU TOUT avec toi.
Regarde un peu autour de toi le nombre de gens qui achètent ça comme un grille pain justement. :/
 
"on" est un con.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°21858998
Hur
Posté le 12-03-2010 à 14:57:18  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Boutade ?  
 
Sinon, bah, c'est évident, un achat immobilier, c'est -pour le commun des mortels- le plus gros achat que tu réalises dans ta vie et qui va t'endetter sur 15 à 25 ans.
On n'achète pas une maison comme on achète un grille-pain, c'est clair.
Cela suppose de connaitre le marché local (visites de X biens sur plusieurs mois pour connaitre les prix et les quartiers) et de bien connaitre sa propre situation (enfants en projet et combien, stabilité financière, vais-je rester ici et combien de temps, ...). Et calcul loyers vs remboursement pour déterminer combien d'années tu dois rester pour que ce soit rentable.


Si seulement c'était le cas ...
Rien que pour les visites, la plupart des primos que je connais ont visité entre 1 et 3 apparts avant d'acheter [:petrus75]

n°21859008
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-03-2010 à 14:57:43  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Bon, sur ça, on est est d'accord.

Bah suis un peu le topic, c'est globalement le consensus [:spamafote]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°21859047
StefSamy
VC FTW
Posté le 12-03-2010 à 14:59:39  profilanswer
 

Shogun2002 a écrit :

Tiens ici une question :
 
- Une question pour les nombreux adepte du relurkage de la courbe de Friggit, pourquoi elle se remet à remonter ? La crise est fini ?


 
Non la crise commence, + de chômage, moins de revenu, donc friggit = prix/revenu remonte :o


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°21859057
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 12-03-2010 à 15:00:20  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Sur un terme assez long, ça n'est pas une connerie.
 
Sur un terme insuffisamment long, oui, une connerie économique.
Ce qui n'est pas trop grave en soi, si l'on en a conscience, et que l'on est près à passer là dessus pour faire passer en priorité d'autre points (casser des murs :o, etc...)
 
Par contre se vanter en plus (à tort dans ce cas) de faire un investissement avisé, d'"arrêter de jeter l'argent par les fenêtres, pas comme ces losers de locataires qui en plus ne feront pas une belle PV à la revente dans 3/4 ans eux [:ripthejacker]", c'est de la connerie tout court.


 
Voilà un joli résumé, je trouve.  [:velhcro]


---------------
▲  ManfOo's - .
n°21859062
tranxen_20​0
Posté le 12-03-2010 à 15:00:33  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Tout dépend du "plusieurs" années.
Si tu parles de 10, 12 ans; ok, admettons.
 
Si tu parles de 4 ou 5 ans, en ce moment vu les prix, vu les durées des prêts nécessaires, les montants des frais de mutations, c'est une connerie économique (mais je me répête : on peut avoir d'autres raisons que purement économiques) dans l'immense majorité de cas.
 
C'est le risque principal avec des prix élevés : pas le droit à l'erreur, un changement de projet de vie anticipé peut couter TRES cher.
Et alors le cas désespéré de ceux qui prévoient dès le départ de revendre rapidemment en faisant une "belle PV", là... :sleep:"


Rester seulement 4 ans, c'était déjà une connerie en 2000 quand j'ai acheté.
Au début, tu ne payes que les intérêts et avec les taux de l'époque (6,5 TEG il me semble), ça n'était pas rentable.

n°21859063
Shogun2002
Posté le 12-03-2010 à 15:00:35  profilanswer
 

Ce qui est bizarre, c'est que j'ai fait une recherche avec filtre du terme friggit sur ce topic (dizaine de page). En 2008, ça cartonné, les ayatollah baissier le sortait à tout va, mi 2009, la fréquence du mot baissa largement, mais depuis début 2010, c'est la cata ... Où est tu Friggit ? As tu retourné ta veste ?

n°21859084
Shogun2002
Posté le 12-03-2010 à 15:01:26  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Non la crise commence, + de chômage, moins de revenu, donc friggit = prix/revenu remonte :o


Non j'y crois moyennement ... car si chomage, prix doit baisser logiquement car moins d'acheteur ... :o

mood
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Posté le 12-03-2010 à 15:01:26  profilanswer
 

n°21859093
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 12-03-2010 à 15:01:57  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Sisi, même si y a quelques trolls dans le tas.


 
Bah on est quand même aussi un certain nombre à acheter ou à avoir acheté, j'ai l'impression...


---------------
▲  ManfOo's - .
n°21859095
tranxen_20​0
Posté le 12-03-2010 à 15:01:58  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ah mais là je ne suis pas d'accord DU TOUT avec toi.
Regarde un peu autour de toi le nombre de gens qui achètent ça comme un grille pain justement. :/
 
"on" est un con.


Enfin quand je dis "on", je veux dire c'est comme ça que cela devrait se passer.

n°21859109
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 12-03-2010 à 15:03:01  profilanswer
 

Shogun2002 a écrit :

Ce qui est bizarre, c'est que j'ai fait une recherche avec filtre du terme friggit sur ce topic (dizaine de page). En 2008, ça cartonné, les ayatollah baissier le sortait à tout va, mi 2009, la fréquence du mot baissa largement, mais depuis début 2010, c'est la cata ... Où est tu Friggit ? As tu retourné ta veste ?

 

En voilà, une statistique digne d'intérêt   [:al zheimer]

 

edit : et un indice, rien que pour toi, nous sommes au début du 3ème mois de 2010.. donc forcément, mécaniquement, face aux 12 mois révolus de 2008... :p


Message édité par ManfOo le 12-03-2010 à 15:04:41

---------------
▲  ManfOo's - .
n°21859111
phila
Posté le 12-03-2010 à 15:03:03  profilanswer
 

'tain de vendredÿ, on ne sait même plus qui est sérieux ... :o


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°21859114
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-03-2010 à 15:03:17  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :

Rester seulement 4 ans, c'était déjà une connerie en 2000 quand j'ai acheté.
Au début, tu ne payes que les intérêts et avec les taux de l'époque (6,5 TEG il me semble), ça n'était pas rentable.

Oui, sur le papier c'était une connerie.
Dans les faits, en 2004 ça avait pris 35% depuis 2000, de quoi éponger frais de notaire, frais bancaires, et autre et en plus dégager une petite PV.
 
Argent magique. Tout le monde y a cru. :/
 
Les chiffres des notaires indiquent une durée de détention moyenne des biens de... 7 ans.
Ca en fait des biens qui repartent à la vente au bout de 3/4 ans... :/


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°21859118
tranxen_20​0
Posté le 12-03-2010 à 15:03:39  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Bah suis un peu le topic, c'est globalement le consensus [:spamafote]


Je bosse, moi.  :o J'peux pas lire les 15.254 messages quotidiens.
Et du peu que j'en lis, j'ai cette impression là.

n°21859119
Shogun2002
Posté le 12-03-2010 à 15:03:41  profilanswer
 

Juste une chose : Dans mon quartier les projets immo qui ont été gelés depuis 1an voir 2, reprennent chantier ... C'est un signe, non ? Et le nombre d'annonces de seLoger stagne, voir, commence à baisser ...

n°21859126
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-03-2010 à 15:04:17  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :

Enfin quand je dis "on", je veux dire c'est comme ça que cela devrait se passer.

Tout à fait d'accord :D
 
 


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°21859133
phila
Posté le 12-03-2010 à 15:04:39  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Je bosse, moi.  :o J'peux pas lire les 15.254 messages quotidiens.
Et du peu que j'en lis, j'ai cette impression là.


 
y'a un effet multiplicateur, ça surjoue un peu parce que certains sont durs de la feuille (sans doute la moto :o )


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°21859149
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-03-2010 à 15:05:42  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :

Je bosse, moi.  :o J'peux pas lire les 15.254 messages quotidiens.
Et du peu que j'en lis, j'ai cette impression là.

Raccourcis rapides employés à tort ici et pouvant induire en erreur les lecteurs occasionnels :o.
 
Nous ne voyons pas d'autres explications.[:leblatt]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°21859159
tranxen_20​0
Posté le 12-03-2010 à 15:06:22  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Oui, sur le papier c'était une connerie.
Dans les faits, en 2004 ça avait pris 35% depuis 2000, de quoi éponger frais de notaire, frais bancaires, et autre et en plus dégager une petite PV.
 
Argent magique. Tout le monde y a cru. :/
 
Les chiffres des notaires indiquent une durée de détention moyenne des biens de... 7 ans.
Ca en fait des biens qui repartent à la vente au bout de 3/4 ans... :/


En 2000, il n'y avait pas de bulle, ni de perspective de la sorte (surtout par chez moi  :D ).
Donc on n'a pas intégré la hausse des prix dans notre calcul.

n°21859174
StefSamy
VC FTW
Posté le 12-03-2010 à 15:07:02  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Rester seulement 4 ans, c'était déjà une connerie en 2000 quand j'ai acheté.
Au début, tu ne payes que les intérêts et avec les taux de l'époque (6,5 TEG il me semble), ça n'était pas rentable.


 
Sauf que là, l'évolution irrationnelle du marché (5 fois + vite que l'inflation) faisait qu'à la revente t'étais largement gagnant.
 
A marché stagnant/suivant l'inflation c'est une connerie, à marché haussier t'es gagnant, à marché baissier faut prier pour qu'il te reste de quoi acheter une corde.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°21859195
phila
Posté le 12-03-2010 à 15:08:19  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


En 2000, il n'y avait pas de bulle, ni de perspective de la sorte (surtout par chez moi  :D ).
Donc on n'a pas intégré la hausse des prix dans notre calcul.


 
si tu avais revendu en 2004, tu l'aurais intégré pour tes achats suivants et tu ferais le tour du périph' en moto avec une copie de ton MBA à la main  :D


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°21859210
StefSamy
VC FTW
Posté le 12-03-2010 à 15:09:08  profilanswer
 

Shogun2002 a écrit :


Non j'y crois moyennement ... car si chomage, prix doit baisser logiquement car moins d'acheteur ... :o


 
C'est pas prix/revenus des acheteurs, mais prix/revenu moyen global du français qu'il achète ou pas.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°21859220
mister_nic​e
Posté le 12-03-2010 à 15:09:57  profilanswer
 

ça va faire bientôt 3 ans que j'ai pris le train de la Win et que j'ai quitté le quai de la Lose et je regrette pas au final malgrès toutes les prévisions alarmistes déjà en 2007. Les prix ont pas baissés vers chez moi depuis.  :sweat:  
quand je vois encore ces taudis pavillonnaires hors de prix.  :sweat:

n°21859232
Shogun2002
Posté le 12-03-2010 à 15:10:46  profilanswer
 

Sinon j'ai été baissier, il y a quelques années. Désormais, force de constater que le crash est surement fini. (ça tombe bien, j'ai acheté quand ça se cassé la gueule). Etant devenu proprio, je deviens logiquement haussier :D et Friggit le confirme.
Et dire que certain on loupé la donne ... à dans 10 ans ! au prochain crash !  :hello:  
 
 
(C'était ma minute provoc') :D


Message édité par Shogun2002 le 12-03-2010 à 15:13:38
n°21859235
phila
Posté le 12-03-2010 à 15:10:57  profilanswer
 

mister_nice a écrit :

ça va faire bientôt 3 ans que j'ai pris le train de la Win et que j'ai quitté le quai de la Lose et je regrette pas au final malgrès toutes les prévisions alarmistes déjà en 2007. Les prix ont pas baissés vers chez moi depuis.  :sweat:  
quand je vois encore ces taudis pavillonnaires hors de prix.  :sweat:


 
tu vois l'affichage, pas les transactions  :p


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°21859239
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-03-2010 à 15:11:11  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


En 2000, il n'y avait pas de bulle, ni de perspective de la sorte (surtout par chez moi  :D ).
Donc on n'a pas intégré la hausse des prix dans notre calcul.

Tout à fait.
 
Mais dans les faits, même avant la bulle, beaucoup ne calculaient pas le coût et le risque d'une éventuelle revente (contrainte) à court terme.
Tant que l'on arrêtait de "jeter le loyer par les fenêtres", c'était bon.
 
Alors lorsque dans les 7/8 années qui ont suivi, même ceux là ont été sauvés (voire récompensés d'une PV) par une hausse absurde de 10/12% par an, il en est sorti une sorte d'aura encore plus brillante pour l'immobilier, qui ne devenait plus seulement une forme de placement sûr, de bon père de famille, long terme, mais un truc de traÿder, qui gagne trop trop de thunes rapidos, trop un truc de winner t'vois.
[:couscous_jambon_beur]


Message édité par Leg9 le 12-03-2010 à 15:14:20

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°21859253
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-03-2010 à 15:12:23  profilanswer
 

mister_nice a écrit :

ça va faire bientôt 3 ans que j'ai pris le train de la Win et que j'ai quitté le quai de la Lose et je regrette pas au final malgrès toutes les prévisions alarmistes déjà en 2007. Les prix ont pas baissés vers chez moi depuis.  :sweat:  
quand je vois encore ces taudis pavillonnaires hors de prix.  :sweat:

Ah mais depuis 2004, ça a salement monté chez moi aussi.
Mais bon, je trouve ça débile quand même [:spamafote]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°21859297
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 12-03-2010 à 15:15:58  profilanswer
 

mister_nice a écrit :

ça va faire bientôt 3 ans que j'ai pris le train de la Win et que j'ai quitté le quai de la Lose et je regrette pas au final malgrès toutes les prévisions alarmistes déjà en 2007. Les prix ont pas baissés vers chez moi depuis.  :sweat:  
quand je vois encore ces taudis pavillonnaires hors de prix.  :sweat:


Malgrès tout ça ? :/
edit : je vais signer la semaine prochaine, tu crois que je serai dans le même train que toi ?  [:rs baka]


Message édité par ManfOo le 12-03-2010 à 15:17:12

---------------
▲  ManfOo's - .
n°21859312
moonake
Posté le 12-03-2010 à 15:17:12  profilanswer
 

shogun c'est le frère de samourai?


---------------
Salur c'est metalko, jespere que tu es bien rentrée a bientot (si tu le désires..).
n°21859342
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-03-2010 à 15:19:27  profilanswer
 

Ah, juste pour rappel, posté il y a un an :o  
http://www.bulle-immobiliere.org/f [...] 93d76943dc


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°21859358
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-03-2010 à 15:20:57  profilanswer
 

Pour les durées de détention des biens :
http://immobilier.nouvelobs.com/ac [...] ments.html


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°21859386
vinzomatik
What goes up must come down
Posté le 12-03-2010 à 15:23:47  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Rester seulement 4 ans, c'était déjà une connerie en 2000 quand j'ai acheté.
Au début, tu ne payes que les intérêts et avec les taux de l'époque (6,5 TEG il me semble), ça n'était pas rentable.


faux!!!
 
tout dépend du crédit souscris.
 
le mien de 2004 à 2008 a été parfaitement rentable (apport x4) grace à un équilibre intéret/amortissement proche du 50/50 (51/49 au premier mois de crédit), le tout sur 20 ans à 4.15% fixe hors assurances.
 
donc même si aujourd'hui la donne a changé, on doit reconnaitre que depuis la création du topic, plusieurs trains sont passés que certains n'ont pas pris.  :p  
 


---------------
This could turn Hare Krishna into a bad boy - Puffin da herb
n°21859394
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2010 à 15:24:17  answer
 
n°21859400
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-03-2010 à 15:24:49  profilanswer
 

shogun...samouraï...2002...

 

Samouraï est un multi de Dante2002 :??:

 

Le prochain trolleur sera quelque chose comme "_ninja_" ?

 

[:grilled]

Message cité 2 fois
Message édité par Black_Jack le 12-03-2010 à 15:25:09

---------------
Horse_man
n°21859412
vinzomatik
What goes up must come down
Posté le 12-03-2010 à 15:25:26  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Oui, sur le papier c'était une connerie.
Dans les faits, en 2004 ça avait pris 35% depuis 2000, de quoi éponger frais de notaire, frais bancaires, et autre et en plus dégager une petite PV.
 
Argent magique. Tout le monde y a cru. :/
 
Les chiffres des notaires indiquent une durée de détention moyenne des biens de... 7 ans.
Ca en fait des biens qui repartent à la vente au bout de 3/4 ans... :/


ah quand même, certains restent lucides ca me rassure


---------------
This could turn Hare Krishna into a bad boy - Puffin da herb
n°21859421
moonake
Posté le 12-03-2010 à 15:26:13  profilanswer
 

à mon avis la génération d'aujourd'hui ferait mieux de constituer un apport pour leurs enfants, parce que des trains il va pas en passer beaucoup avant un paquet d'années... d'ailleurs j'ai la flemme mais si quelqu'un sait retrouver la courbe friggit avec le new paradigme, j'aimerai bien le revoir :D


---------------
Salur c'est metalko, jespere que tu es bien rentrée a bientot (si tu le désires..).
n°21859429
vinzomatik
What goes up must come down
Posté le 12-03-2010 à 15:26:54  profilanswer
 

phila a écrit :


 
y'a un effet multiplicateur, ça surjoue un peu parce que certains sont durs de la feuille (sans doute la moto :o )


d'autant plus avec des grosses cylindrées sportives particulièrement bruyantes car full débridées


---------------
This could turn Hare Krishna into a bad boy - Puffin da herb
n°21859470
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 12-03-2010 à 15:29:35  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Tout dépend du "plusieurs" années.
Si tu parles de 10, 12 ans; ok, admettons.
 
Si tu parles de 4 ou 5 ans, en ce moment vu les prix, vu les durées des prêts nécessaires, les montants des frais de mutations, c'est une connerie économique (mais je me répête : on peut avoir d'autres raisons que purement économiques) dans l'immense majorité de cas.
 
C'est le risque principal avec des prix élevés : pas le droit à l'erreur, un changement de projet de vie anticipé peut couter TRES cher.
Et alors le cas désespéré de ceux qui prévoient dès le départ de revendre rapidemment en faisant une "belle PV", là... :sleep:"


 
En retard mais juste pour rebondir là dessus , particulièrement , je confirme : je viens de faire un devis de déménagement, environ 40m3 de trucs a déplacer du 92 vers le 29 => 3700 TTC. A ca faut rajouter les FAI pour le nouveau logement et tous les frais inhérents à un déménagement .. bref c'est pas gratuit :sweat:


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
mood
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