[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Reprise du message précédent :

flo850 a écrit :

prix/surface habitable a mon avis
ça masque la valeur du terrain et des dépendances

Le prix moyen affiché me semble étonnament bas... du moins par rapport à ce que j'observe dans les annonces.

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ZeMuf91

Marchaÿ c'est bien

Ben la diagonale du vide quoi, c'est de la géographie de collège

mesh

⭐⭐⭐⭐⭐

:hello: Salut les "losers" :whistle:

Je sais pas si c'est passé ...

Citation :

La reprise de l’immobilier dans la zone euro va se faire attendre

La reprise économique s’annonce très modérée en zone euro. Avec la poursuite de la hausse du chômage, le consommateur sera le maillon faible de l’économie en 2010. Ainsi, après une baisse de 15% sur ses plus hauts, nous anticipons la poursuite de la baisse de l’investissement résidentiel dans la zone euro, et en particulier en France et en Espagne.

Source : http://www.cfo-news.com/La-reprise [...] 13769.html (Lundi 8 Mars 2010)

Black_Jack

Bo_Jack

On est de nouveau dans une période de dissonnance cognitive, on dirait.

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Horse_man

lnho

Vivement les vacances

_-Sky-_ a écrit :

Les gens sont vraiment :fou:

Quand je vois ça : http://www.seloger.com/946/49852783/detail.htm
Photo de la mairie, et photo de murs avec du moisi et on ose demander 320k :fou:

Lolesque.
C'est une blague, ce n'est pas possible autrement...

boulax

Inserer phrase hype en anglais

lnho a écrit :

Lolesque.
C'est une blague, ce n'est pas possible autrement...

JE SUIS PAS LA POUR PAYER VOS TRAVAUX§§§ [:hurle]

---------------
Posté depuis des chiottes, sales. Me gusta.

lnho

Vivement les vacances

Yop ma caille a écrit :

C'est mieux que 24OK pour un T2

Ou qu'un studio de 23m² à 225k€ dans le neuf

david_79150

Bonjour tout le monde,

Je suis ce topic de temps en temps et j'ai besoin de votre aide en matière d'immobilier.

Voila, je réfléchis actuellement au projet d'acheter un studio sur Paris pour le louer (fin 2010 - début 2011).

L'idée est de faire un prêt sans apport. Je paye juste les frais de notaires. Je suis au courant sur les inconvénients (charges, taxes, loyers impayés...) ainsi que le faible rendement de l'investissement (2/3% voir moins) donc me taper pas dessus avec çà

Le but est d'augmenter mon patrimoine (proche de zéro pour le moment).

Ex : prix du studio 120000euros. Disons que sur 20ans, je récupère 10loyers/an et donc avec les charges, travaux, taxe (je suis bricolo donc pas trop inquiet pour ca), je met 2000euros par an max pour ce studio. Sur 20 ans, cela fait 40000euros et un studio qui vaut bcp plus cher même en cas de baisse. Car c'est 40000euros placés sur 20ans à 4% n'atteignerons jamais 120000euros !

Je pense qu'il me manque des paramètres a prendre en compte car hormis les inconvénients cités ci-dessus, je vois pas ou est le hic.

Merci a vous de m'aider a m'orienter (avec de bon arguments).

Message cité 4 fois

phnatomass

Je m'empare de ton esprit !!

david_79150 a écrit :

Bonjour tout le monde,

Je suis ce topic de temps en temps et j'ai besoin de votre aide en matière d'immobilier.

Voila, je réfléchis actuellement au projet d'acheter un studio sur Paris pour le louer (fin 2010 - début 2011).

L'idée est de faire un prêt sans apport. Je paye juste les frais de notaires. Je suis au courant sur les inconvénients (charges, taxes, loyers impayés...) ainsi que le faible rendement de l'investissement (2/3% voir moins) donc me taper pas dessus avec çà

Le but est d'augmenter mon patrimoine (proche de zéro pour le moment).

Ex : prix du studio 120000euros. Disons que sur 20ans, je récupère 10loyers/an et donc avec les charges, travaux, taxe (je suis bricolo donc pas trop inquiet pour ca), je met 2000euros par an max pour ce studio. Sur 20 ans, cela fait 40000euros et un studio qui vaut bcp plus cher même en cas de baisse. Car c'est 40000euros placés sur 20ans à 4% n'atteignerons jamais 120000euros !

Je pense qu'il me manque des paramètres a prendre en compte car hormis les inconvénients cités ci-dessus, je vois pas ou est le hic.

Merci a vous de m'aider a m'orienter (avec de bon arguments).

Pour un studio de 25 m² dans paris
Achat FAI 180K€
FDN 12K€
des mensualité de 1200€/mois sur 20
Loyer 650 HC
Tu dois compléter avec 550/mois soit 6600/an. Je te fais grâce des vacances locatives, des travaux et autres impôts et charges
En plaçant maintenant 6600 chaque année sur un support sans risque à 3%, tu auras au bout de 20ans 177k€

Message édité par phnatomass le 10-03-2010 à 13:57:05

Kiriou

Vicious...

Pour que ta démonstration tienne un minimum il faut aller un peu plus loin dans les calculs : quelle mensualité (pour 120K€ ça doit faire dans les 750€) ? est-ce qu'elle est compensée par les loyers (non selon toute vraisemblance) et les impôts sur le revenu (les loyers perçus sont imposables tu sais), les risques de vacances, de contentieux, les charges non récupérables, la taxe foncière.... A mon avis ce n'est pas de 2000€/an dont on parle, mais plutôt du triple...

---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.

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_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

tranxen_200 a écrit :

C'est préciser "à rénover" dans l'annonce.
Mieux vaut avoir affaire à un bien à rénover, au moins, tu sais à quoi t'attendre et tu peux peux négocier à la baisse.
De toutes façons, madame aurait voulu refaire cette pièce, donc autant ne pas payer des frais de rénovation inutile si tu refais à ton goût juste après.

Et ça évite surtout les rénovations cache misère vite fait, mal fait avec des matériaux de merde. Sur ce genre de trucs tout moisis, le propriétaire peut coller des plaques de placo et mettre un coup de peinture pour rendre le truc neuf. Seulement, comme tu n'as pas attaqué les causes des moisissures, dans 2 ans, c'est à refaire.

Certes, mais c'est pas pour autant qu'il le vendrait à 160k

Message cité 1 fois

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

Kiriou

Vicious...

phnatomass a écrit :

Pour un studio de 25 m² dans paris
Achat FAI 180K€
FDN 12K€
des mensualité de 1200€/mois sur 20
Loyer 650 HC
Tu dois compléter avec 550/mois soit 6600/an. Je te fais grâce des vacances locatives, des travaux et autres impôts et charges
En plaçant maintenant 6600 chaque année sur un support sans risque à 3%, tu auras au bout de 20ans 177k€

Tu ne devrais pas, rien que l'impôt sur les loyers c'est une imposition à la tranche marginale !
Et puis comment arrives-tu à 1200€ pour 180K€ sur 20 ans ? Quel taux as-tu pris ?

Edit : j'ai ma réponse, dans les 5%, ce qui est un peu beaucoup je pense.

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Message édité par Kiriou le 10-03-2010 à 14:02:11

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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.

phnatomass

Je m'empare de ton esprit !!

Zaldarf a écrit :

25m² c'est pas 650€/mois HC

Même en prenant 700€ HC, les 50€ de différence paieront à peine sa taxe foncière

philippe06

david_79150 a écrit :

Bonjour tout le monde,

Je suis ce topic de temps en temps et j'ai besoin de votre aide en matière d'immobilier.

Voila, je réfléchis actuellement au projet d'acheter un studio sur Paris pour le louer (fin 2010 - début 2011).

L'idée est de faire un prêt sans apport. Je paye juste les frais de notaires. Je suis au courant sur les inconvénients (charges, taxes, loyers impayés...) ainsi que le faible rendement de l'investissement (2/3% voir moins) donc me taper pas dessus avec çà

Le but est d'augmenter mon patrimoine (proche de zéro pour le moment).

Ex : prix du studio 120000euros. Disons que sur 20ans, je récupère 10loyers/an et donc avec les charges, travaux, taxe (je suis bricolo donc pas trop inquiet pour ca), je met 2000euros par an max pour ce studio. Sur 20 ans, cela fait 40000euros et un studio qui vaut bcp plus cher même en cas de baisse. Car c'est 40000euros placés sur 20ans à 4% n'atteignerons jamais 120000euros !

Je pense qu'il me manque des paramètres a prendre en compte car hormis les inconvénients cités ci-dessus, je vois pas ou est le hic.

Merci a vous de m'aider a m'orienter (avec de bon arguments).

Il faut prendre en compte:
-la vacance locative
-ta capacité d'endettement pour une résidence principale sera grévée

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Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

phnatomass

Je m'empare de ton esprit !!

Kiriou a écrit :

Et puis comment arrives-tu à 1200€ pour 180K€ sur 20 ans ? Quel taux as-tu pris ?

4,2%+ assurance
Bon ce serait plutot 1160€/mois, sachant que pour un petit particulier qui investit sans apport, il ne faut pas s'attendre à obtenir un taux plancher

Message édité par phnatomass le 10-03-2010 à 14:04:37

phnatomass

Je m'empare de ton esprit !!

A condition de ne pas être trop gourmand sur le montant du loyer ou alors avoir le studio bien placé mais dans ce cas c'est le prix du m² à l'achat qui s'envole

Message édité par phnatomass le 10-03-2010 à 14:09:05

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

Zaldarf a écrit :

C'est plutôt 500-550€ HC en fait

Dans un coin sordide du 19ème ? :heink:
Parce qu'un 25m² à 500€ dans un coin sympa je n'en ai jamais vu
A ce prix tu as plutôt des 13/17m²

Message édité par EvilTyler le 10-03-2010 à 14:16:35

---------------
More GG, more skill

Hrolf

e_esprit a écrit :

Cette manie de vouloir péter les murs, c'est depuis la réunification de l'Allemagne de l'Est/Ouest, c'est ça ?

Je pense que c'est surtout que la mode de faire des apparts de 60m² dont 35m² de couloirs est passé

---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !

flo850

moi je

c'est un peu la remarque que je me fais
surtout que ce sont des prix de présentation

Message cité 1 fois

---------------

Tehell

noob

Zaldarf a écrit :

http://www.seloger.com/detail.htm? [...] bclannpg=5

574CC avec chauffage central dans le 5ème [:zaldarf:2]

En cherchant un peu plus ca tu trouve mieux pour à peu près le même prix

Oui, mais bon, la sdb sur le palier à partager avec les autres ... bof bof quoi! Ca laisse imaginer l'état du studio se les proprios n'ont pas réussi à caser 1 douche dans 25 m²..

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Tehell a écrit :

Oui, mais bon, la sdb sur le palier à partager avec les autres ... bof bof quoi! Ca laisse imaginer l'état du studio se les proprios n'ont pas réussi à caser 1 douche dans 25 m²..

salle de bain privatifs
Ca veut dire pour soit tout seul non?

Message édité par Profil supprimé le 10-03-2010 à 14:43:24

Tehell

noob

Ben, ça veut pas dire que c'est uniquement toi qui en profite...
C'est comme une cour d'immeuble privative, ce n'est pas QUE pour toi, c'est pour les gens de l'immeuble.

(enfin il me semble)

Message édité par Tehell le 10-03-2010 à 14:44:27

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

En général, ce sont rarement des parties privatives dans les paliers.

Ce sont plutôt des parties communes pour lesquelles les gens ont pris l'usage de le laisser utiliser par une personne.
Dans les rares cas où j'avais vu ça en privatif, il y avait aussi des droits de passage.

Message édité par _-Sky-_ le 10-03-2010 à 14:47:58

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...

StefSamy

VC FTW

J'ai reçu ma régule GDF pour cette année. :cry:

Purée il a fait froid :ouch:

800€ à payer, 27 000 kw [:rofl]

J'avais 10 000 l'année passée.

Message cité 7 fois

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

StefSamy a écrit :

J'ai reçu ma régule GDF pour cette année. :cry:

Purée il a fait froid :ouch:

800€ à payer, 27 000 kw [:rofl]

J'avais 10 000 l'année passée.

[:haha]

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige

Profil supprimé

flo850 a écrit :

c'est un peu la remarque que je me fais
surtout que ce sont des prix de présentation

A mon avis c'est parce qu'ils partent du code postale.

Profil supprimé

StefSamy a écrit :

J'ai reçu ma régule GDF pour cette année. :cry:

Purée il a fait froid :ouch:

800€ à payer, 27 000 kw [:rofl]

J'avais 10 000 l'année passée.

J'espère que c'est des kwh, et pas des kw, quand même

david_79150

Merci pour vos réponses.

Effectivement, faut que je reprenne mes calculs.
Niveau impots, je me suis pas renseigné mais on est taxé a combien sur les loyers?

Par contre, niveau placement sur 20 ans à 4%, je pensais pas que ca montais autant (ex : Maintenant, si tu places ces 300€ par mois de bénéfices, en 20ans tu auras constitué 110 032.39€ )

Je retourne a mes calculs.

Message cité 1 fois

StefSamy

VC FTW

vapeur_cochonne a écrit :

[:haha]

A tous les coups ancienne bobonne va pas vouloir partager :pfff:

M'en fout mon 22 m² me coutera moins cher à chauffer

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

StefSamy

VC FTW

david_79150 a écrit :

Par contre, niveau placement sur 20 ans à 4%, je pensais pas que ca montais autant (ex : Maintenant, si tu places ces 300€ par mois de bénéfices, en 20ans tu auras constitué 110 032.39€ )

Je retourne a mes calculs.

Ah ouais tu les a fait à l'arrache tes calculs quoi

"Je m'emmerde aujourd'hui, si je montais un plan sur la comète pour du locatif"

Message cité 3 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Kiriou

Vicious...

StefSamy a écrit :

Ah ouais tu les a fait à l'arrache tes calculs quoi

"Je m'emmerde aujourd'hui, si je montais un plan sur la comète pour du locatif"

C'est exactement ça. Remarque, on en a toutes les semaines des mecs qui redécouvrent l'eau tiède

"Rô les gars j'ai découvert un super plan pour utiliser mes impôts/locataires pour me constituer un capital" :love:

Message cité 1 fois

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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.

phnatomass

Je m'empare de ton esprit !!

StefSamy a écrit :

J'ai reçu ma régule GDF pour cette année. :cry:

Purée il a fait froid :ouch:

800€ à payer, 27 000 kw [:rofl]

J'avais 10 000 l'année passée.

[:stefaninho] Locataire d'une épave thermique
Doublement PD2POV [:haha crie]

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Message édité par phnatomass le 10-03-2010 à 15:02:54

Fredouye

Shivers !

StefSamy a écrit :

J'ai reçu ma régule GDF pour cette année. :cry:

Purée il a fait froid :ouch:

800€ à payer, 27 000 kw [:rofl]

J'avais 10 000 l'année passée.

Tu suis les recommandations de l'Ademe bien sur ? (19° dans les pièces à vivre / 16° dans les chambres) ?

Message cité 3 fois

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Le dernier arrivé est fan de Phil Collins

StefSamy

VC FTW

Kiriou a écrit :

"Alors admettons, j'achète un 40m² pour 100 k€ dans le 6 ème, ça se loue 3000€ par mois, ...."

Euh, wait [:afrojojo]

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

StefSamy

VC FTW

phnatomass a écrit :

[:stefaninho] Locataire d'une épave thermique
Doublement PD2POV [:haha crie]

Ouais, m'en fouts, c'est le prochain locataire qui payera les travaux du bailleur

Fredouye a écrit :

Tu suis les recommandations de l'Ademe bien sur ? (19° dans les pièces à vivre / 16° dans les chambres) ?

[:kleia]

Je peux aussi tout de suite acheter une corde pour me pendre si on va par là :lol:

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

ZeMuf91

Marchaÿ c'est bien

StefSamy a écrit :

M'en fout mon 22 m² me coutera moins cher à chauffer

Si t'es entouré de voisins, tu chaufferas même pratiquement pas

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Leg9

Fire walk with me

StefSamy a écrit :

J'ai reçu ma régule GDF pour cette année. :cry:
Purée il a fait froid :ouch:
800€ à payer, 27 000 kw [:rofl]
J'avais 10 000 l'année passée.

[:hahaguy]
Dans mon appart de pauvre ma mensualité EDS est passée de 113€/mois à 107€/ mois [:julm3]

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

david_79150

StefSamy a écrit :

Ah ouais tu les a fait à l'arrache tes calculs quoi

"Je m'emmerde aujourd'hui, si je montais un plan sur la comète pour du locatif"

Contrairement à certains qui se lance tête baissé sur de leur conviction, je me renseigne avant. Et c'est vrai que ca fait seulement quelques jours que je pense a du locatif

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