Banquier en agence en série 5 ca ce saurait.
Mon Conseiller financier qui à la 30aine roule en Ford Focus (récente)

prenons un exemple plus proche de la réalité avec un couple qui gagne chacun 1500euros net par mois. ca fait un revenu net de 3000€ pour le foyer et ils ont donc un endettement possible de 1000€.
 
j'arrondis à peine mais sur 20 à 4% fixe, ils peuvent envisager l'achat d'un appartement sur paris à 250 000€.
 
au bout de 10ans ce F2 devient concretement trop petit pour acueillit le second enfant, ils ont déjà tenu avec le premier et ca devient très difficile, un deuxième dans cet appart n'est franchement pas envisageable.
 
durant toutes ces dernières années le marché de l'immo a été morose et aucune plus value n'est possible, la revente tend plutot à une franche negative equity. l'idée est donc de mettre cet appart en loc et profiter de ce rendement locatif pour le réinjecter dans le crédit de cette superbe maison qu'ils ont repéré en banlieue.
 
or, le banquier est ferme, le rendement locatif de cet appart n'est pas pris en compte totalement dans le calcul de leur revenu et leur endettement reste trop élevé pour acheter cette maison. sans compter qu'ils ont tout juste l'épargne pour avancer les frais de notaire, seule somme réussie à etre mise de coté durant ces 10 dernières années.
 
le seul moyen serait de vendre cet appart mais en cette période de crise, ils risquent d'en tirer qu'un faible montant, tout juste de quoi acheter cette belle maison. l'agent immo qui leur vend la maison est catégorique, lui saurait en tirer un bon prix, il connait le marché, c'est un cador du milieu, d'ailleurs, il roule en porsche cayenne.
 
le banquier lui, plus modeste roule en BM série 5 et leur propose un pret relais, le temps de vendre leur appart et ne pas rater cette superbe maison qui les fait tant rever. et puis, il n'y a pas de temps à perdre, madame est à son 5eme mois de grossesse, juste le temps de repeindre la chambre du futur petit.
 
champagne !! c'est signé! la maison est achetée, le déménagement s'est bien déroulé, on pend la crémaillaire avec tous nos super potes qui nous félicitent de cet achat sauf peut être Emile, le geek qui traine un peu trop sur HFR et qui emet quelques réserves sur la vente de l'appart et surtout ce pret relais.
 
les jours passent, les semaines et mois aussi, quelques visites au début ont laissé croire que cet appart partirait vite mais au fil du temps les visites se font plus rares et pourquoi ce connard d'AI qui nous avait juré en tirer un bon prix nous harcèle maintenant pour qu'on baisse le prix. tous des escrocs, d'ailleurs, bizarre, il n'a plus son cayenne mais une clio 2, les temps sont durs pour la profession.
 
y'a bien eu ce client qu'on avait snobé avec sa propal à 200 000 alors qu'on en demandait 280 000, normal quoi une PV de 30 000 sur le prix qu'on l'avait acheté, ca n'a rien d'extraordinaire, la pierre ca ne fait que monter. mais 200 000, il planait l'autre zozo.
 
faut dire que raisonnablement, les indicateurs de marché sont plutot mauvais mais en baissant à 250 000, on ne fait plus de PV mais on n'est pas encore en negative equity. nouveau mandat!!
 
22 mois se sont écoulés, ce maudit bien nous hante, de toute façon je le détestais cet appart parisien puant et trop petit. en y réfléchissant, il vallait même pas ses 250 000 quand on l'avait acheté nous même. et ce foutu banquier qui nous presse le citron avec la fin du pret relais qui approche, il commence à me parler de pret à la conso à 16%, il est fou le madoff.
 
quand je repense à cette proposition à 200 000 qu'on avait eu, aujourd'hui je signerais sans hésiter, ca nous collerait un allongement de crédit et des mensualités plus grosses mais au moins on serait pas dans cette merde. en plus, notre couple commence à battre de l'aile avbec tout ce stress, je crois que mimine s'entiche de cet Emile, l'autre geek là avec ses "je te l'avais dit".
 
putain c'est la merde!! depuis deux mois que la fin de ce pret relais est fini, ce con de banquier m'appelle tous les jours pour savoir ce qu'on fait. je lui pipote des visites fictives de l'appart pour le tenir en haleine mais ca ne va marcher longtemps ce stratagème. et l'autre bouffon d'AI qui me lache littéralement avec ses réflexions minables sur les prix du marché, 170 000 qu'il me dit de baisser l'autre requin, mais financièrement je recolle pas. putain, j'en dors plus de cette histoire.
 
quand j'ai dit à mimine qu'il fallait revendre la maison, elle m'a sorti "c'est ça t'as raison, et moi je me casse avec Emile et les enfants, pauv minable!!"
on est en instance de divorce et la négociation va être rude, elle ne veut pas vendre la maison en dessous 230 000 même si notre nouvelle AI, moins conne visiblement, essaye de la raisonner. elle s'en fout elle, elle vit dans le loft d'Emile avec les momes, moi, je suis obligé de retourner dans cet appart miteux qui n'a pas été habité depuis plus de deux ans.
 
et voilà! j'en vois enfin le bout de cette affaire sordide. les huissiers ont fini par saisir la maison pour la vendre aux enchères, on aurait pu largement en tirer mieux que 150 000 si l'autre pétasse avait été un peu plus sérieuse. pareil, on a fini par le vendre cet appart.  
bon j'ai un credit pour le reste de ma vie sur le dos et je vis en loc dans un HLM pourri de proche banlieue mais au moins j'ai la paix, je veux plus entendre parler d'immobilier, maintenant je poste sur VDM.

Ce qui fait un revenu total de 3700 pour un remboursement de 2033. Donc 54 % d'endettement.

mille excuses, j'ai oublier en prenant ces chiffres proches des miens que j'avais un apport assez conséquent

c'est pas plutot (3000+1000*0.7) /3 -1200 la capacité d'emprunt ?  
 
(salaire + revenus ) *33% -emprunts en cours

c'est un banquier inscrit sur HFR

 
Et le guichettier qui à la 20aine roule en Seat Ibiza  

euh... juste une question comme ça : les 18-24 ans ils peuvent ahceter quoi avec leur budget ?
 
un 18m² sous les combles sans assenceur ?
et c'est ça qui va faire décoller le marché ?
 
 

C'est malheureusement la réalité du marché et ca aucun HFRiens de peut rien y faire  

Confortablement ?
Tout dépend de la situation, mais je dirais 2 pièces (une de vie, une chambre) donc au mini 35/40m².

y'a concensus

Il n y a que les parisiens pour estimer qu'un 35m² est un 2 pièces.

j'aurais dit 50-55m² pour être bien

Il n y a que les parisiens pour estimer qu'un 35m² est un 2 pièces.

j'aurais dit 50-55m² pour être bien

j'aurais dit 50-55m² pour être bien

BPP quel es ton avis ?

Euh... avec presque 105.000€ d'apport alors.
 
- Un prêt de 1000€/mois sur 20 ans @4% c'est 165.000€ (hors assurance)
- Un bien à 250.000€, c'est 18.000€ de fdn (dans l'ancien)
 
Sans apport, dans l'ancien, avec leur prêt à 33% d'endettement sur 20 ans ils peuvent viser un bien vendu à... 155.000€...
Byzance.

 
 
Malheureusement je l'ai encore vu hier ou sur un  bien qui était visiter pour la premiere fois (18 visites dans l'apres-midi) pour un appart de 19m² à 154 k€ à Dugommier (75012), le premier visiteur un jeune de 23 ans a dit je prends immédiatement, avec dossier de la banque déjà validé à l'appui & co...
 
C'est malheureusement la réalité du marché et ca aucun HFRiens de peut rien y faire  

Tout seul ?
Mouarf... c'est limite gourmandise là .

Si tu n'évolues pas professionnellement en 10 ans, c'est le fruit d'un problème ou d'un choix.

Paris n'est pas une ville accessible aux faibles revenus, c'est pour celà qu'il existe la banlieue, plus accessible...

 
 
Malheureusement je l'ai encore vu hier ou sur un  bien qui était visiter pour la premiere fois (18 visites dans l'apres-midi) pour un appart de 19m² à 154 k€ à Dugommier (75012), le premier visiteur un jeune de 23 ans a dit je prends immédiatement, avec dossier de la banque déjà validé à l'appui & co...
 
C'est malheureusement la réalité du marché et ca aucun HFRiens de peut rien y faire  

 
Et tu penses qu'à 8105€/m² dans le 12e sans ascenceur il a fait une affaire ?    
 
(sachant que le prix moyen constaté par notaire dans le 7e, quartier qui n'a rien à voir avec le 12e, au T4 etait de 8900€/m²)
 
Je vois aujourd'hui les gens ne réfléchissent pas, il faudra pas venir pleurer ensuite, une amie qui souhaite acheter ne savait même pas ce qu'était une TF et TH. (ni qu'elles existaient)

 
Et tu penses qu'à 8105€/m² dans le 12e sans ascenceur il a fait une affaire ?    
 
(sachant que le prix moyen constaté par notaire dans le 7e, quartier qui n'a rien à voir avec le 12e, au T4 etait de 8900€/m²)
 
Je vois aujourd'hui les gens ne réfléchissent pas, il faudra pas venir pleurer ensuite, une amie qui souhaite acheter ne savait même pas ce qu'était une TF et TH. (ni qu'elles existaient)

 
En fait tu dois avoir raison, admettons que ce soit 1000 de crédit bagnole (bagnole HFR compliant ):
 
3000 de revenus, 0 de rentrée, 1000 de sortie --> pas de crédit possible, on est dans le schéma (3000+0)/3 -1000 et non (3000 + 0 -1000)/3 = 666
 

 
Oh la vache, quand c'est pas prévu ça doit faire drôle!
 
"Bonjour j'ai un robien, combien puis-je vous emprunter pour ma RP?"
"100€ par mois monsieur"
" WAT?"

 
Heu j'ai rien contre ton amie, mais là c'est quand même assez grave.  
Alors tu va tout lui essssspliquer, les impots, la période d'amortissement, les frais de notaire et d'agence, la négative equity éventuelle, la durée de conservation minimale , le cout réel des taux etc ....
Bon courage.  
 
 

j'aurais dit 50-55m² pour être bien