Reprise du message précédent :

y a un autre paramètre je pense: au second trimestre 2009, tous nos gouvernements ont chanté en choeur "c'est la reprise, il ne peut plus rien nous arriver d'affreux maintenant", etc... ca a peut être eu un impact sur l'envie des gens d'acheter. bah oui, la dernière fois qu'on est sortis d'une crise, l'immo a fait +10% par an pendant 6 ans.

 
Tu sous entend que les gens s'intéressent à l'historique du marché quand ils envisagent un achat immobilier ?

 
Non, mais ils croient les discours que leur servent le gouvernement et la presse.  

les gens ont encore en tete le "la pierre c'est du solide", "louer c'est jeter l'argent par les fenetres" et "mon voisin a fait 100k€ de plus-value en 10 ans". je pense que beaucoup ont associé économie en croissance et +10% par an sur l'immo . c'était la norme ces dernières années.

si on veut voir un krach, il faut que cette idée cesse chez la majorité. et pour ca, faut déjà un bon gadin de l'immo pour amorcer la pompe. celui qu'on a eu l'an dernier n'a, semble-t-il, pas suffit

Hahahaha on voit bien que de plus en plus vous revenez sur votre "prévision" de krach    

pour l'histoire des 60% de francais pourraient avoir un HLM, il faut aussi savoir si on parle de HLM ou de logements sociaux, et ce n'est pas forcemment la même chose. Avec mon travail j'ai accès à des logements sociaux via le % patronal (%logement) et y'a énormément de normes accessible à des plafonds de ressources variés (HLM/PLA/PLATS/PLAI/PLI/PLS/PLUS/etc ...). Et les loyers derrières dépendent de la norme ...
 
donc le chiffre de 60% des francais ne m'étonne pas du tout si on parle de logement social, mais par contre m'étonne si on parle de "vrais" HLM ...

Perso je reviens pas du tout dessus.
Les fondamentaux sont là, la bulle est confirmée.
 
J'attends comme Leg que tous cette putain de génération parentale crève et laisse ses appartements. J'attends que les cadres se barrent parce qu'en France ils trouvent du boulot mais pas de maison.
 
C'est comme en bourse. Les gens croyaient que ça pouvait que monter, que le voisin a fait une super plus value l'an dernier sur son PEA, jusqu'au jour où les gens se rendent compte "eh mais dis moi, tous ces cdo qu'on a en portefeuille, ça vaut quoi en fait. Ah ouais, rien".
Ben là, ce sera pareil : "eh mais dis moi, qui en veut en fait de ce pavillon années 50 pourrave, de cette maison phénix moche et mal isolée, de ce crépi déliquescent, de ce jardin minable, ah ben finalement personne."

un simple délai
une remontée des taux, et c'est reparti comme en 40

JM est prié de bosser et pas trainer ici.
Je repete, JM est prié de bosser et pas trainer ici.
Merci
Ceci était le message d'un interne à un presta.

Je suis d'accrod avec toi . J'attend juste le retour à la réalité   .
Je me demande si il va pas falloir attendre une guerre pour purger tous ça  

Ben si je comprend ton T3 de 30m² "coup de coeur""atypique" que j'aime parcequ'il est trop beau est passé de 160k€ à 150k€   . C'est la crise  

sinon
http://www.boursorama.com/patrimoi [...] 497d041919

les taux sont bas, foncez

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Ben malheureusement t'as pas fini d'attendre ... si tu parles des baby-boomers, les plus vieux viennent d'avoir 60 ans, ils ont encore 25 ans à vivre minimum avant que les 1ers meurent en masse ... je pense que tu vas devoir prendre ton mal en patience    

 
C'est pas moi

 
Qui peut avoir l'audace de prévoir l'évolution des taux longs sur 6 mois ?

 
Pour l'instant, le marché à donné raison à ceux qui ont attendu avec une baisse de respectivement 3% et 7% à Paris en 2008 et 2009.

Avant de dire ça, il faudrait comparer le nombre de personnes en liste d'attente avec ceux au-dessus du plafond...
 
Expulser tout ceux au-dessus du plafond ne donnerait pas un logement à tout ceux en attente...

quelqu'un qui n'a aucune idée de l'évolution des prix sur 6 mois
 
 
C'est comme l'article de 20 minutes sur  

Et après quelques conversations par mail interposés avec le "journaliste", il avoue lui même que "de toute façon on n'en sait rien, si c'est le bon moment pour acheter, l'avenir nous le dira"...
 
 
... mais il ne se prive pas de prétendre ouvertement qu'il sait que c'est le bon moment...    
 
 
Comme toujours dans l'immo, les pseudo-experts ne savent rien : ils prétendent savoir... grande nuance, que visiblement la majorité de la population française n'arrive pas à saisir...

Ce n'est plus possible depuis la dernière réforme : SLS obligatoire

EDIT : Comme le soulignait Morticia, il faut dépenser le plafond de 20% pour avoir un SLS

et ca marche aussi pour l'éco, la finance... tous les secteurs où la confiance est un paramètre décisif  

... ²²²

Vive le flicage...

Je suis tombé sur l'article suivant : Le moral des ménages quasi stable en janvier. Extrait choisi :

Je me demande si les prix immobiliers sont concernés. Parce que si c'est le cas, la ruée vers l'achat n'est pas terminée...

Y'a des projections démographiques pour la France dans les années à venir d'ailleurs ?

Même avec des taux qui resten bas, une simple stabilisation des prix me semble impossible à ce niveau car les acheteurs qui pouvaient s'offrir de tels biens avaient fait une culbute. Genre, ils avaient capitalisé 50k€, fait 100k€ de culbute et revenaient avec un budget complètement déconnecté de leurs revenus finalement.
 
Dans l'hypothèse d'une stabilisation, le nombre d'acheteurs ayant fait la culbute depuis 2000 fondrait et les personnes solvables à 300k€ disparaitraient mystérieusement.
 
Le côté psychologique (ouii, ça baisse, il faut acheter) ne suffira pas à compenser la disparition réelle des gens solvables et même avec la meilleure volonté du monde (si tous les pigeons du monde se donnaient la main), on ne peut pas tenir.
 
Les spéculations précédentes n'ont pas cessé car les gens sont devenus raisonnables mais par la force des choses. S'ils avaient pu continuer à faire des PV énormes sans bosser, ils ne se seraient pas arrêtés. Il n'y a pas de raison que ça se passe différemment cette fois ci.
 
Au pire, on peut regarder l'exemple du Japon, mais la baisse, même si elle est lente, n'en reste pas moins réelle.

ouais enfin ça c'est que l'on dit depuis 4 ans

Une seule solution, une bonne inflation...

 
C'est clair
 
N'empêche qu'on peut légitimement se demander les raisons du maintien des prix ... dans la mesure où la majorité des primo ne peuvent pas acheter

 
ça ne peut être considéré comme un Krach, je demande le changement du titre du topic      
 

 
15% sur la France entière en deux ans .. c'est pas si mal quand même nan ?

Ici beaucoup de gens le peuvent, mais ne veulent pas, c'est pas pareil
Certains le font

 
Les performance passée ne présage pas des performance future... c'est de la..... spéculation  

 
Bien résumé

 
Fender a eu raison de prendre le train des proprios, il a compris lui

D'ailleurs chuis sûr qu'ici certains deviennent proprio en douce

 
Et pour l'instant, la forme de la courbe ressemble aux courbe spéculatives que l'on connait. J'ai l'impression que certains paniquent avec l'arrêt de la chute ces derniers temps et pensent qu'une stabilisation est envisageable (et que ce n'est pas qu'un simple bull trap). C'était juste là dessus que je réagissais

 
Le cas de Fender est aisément extensible au cas général , c'est évident