Reprise du message précédent :

Je dois avouer que je ne comprends toujours pas cet argument.
 
Quand tu visites des biens, il y en a qui te rebutent, des qui te laissent indifférent et d'autres dans lesquels tu imagines y vivre agréablement. C'est ce sentiment que j'appelle coup de coeur et je ne vois pas ce qui t'empêcherait de le ressentir en n'ayant jamais eu de bien "à toi".
 
En revanche le piège à Paris, c'est qu'il y a tellement d'apparts merdiques, que le moindre appartement un tant soit peu correctement agencé/situé/exposé provoque quasi systématiquement le coup de coeur
 

C'est en habitant seul qu'on se rend vraiment compte de ce qui plait/énerve dans un logement, en général, y compris pour des points qui paraissaient sans intérêt au premier abord.

 
Je préfère effectivement acheter plutôt que de louer ; j'ai comparé et, avec mon apport, j'ai plus intérêt à louer.
 
De plus, je travaille depuis peu, donc d'ici quelques années, je gagnerai plus d'argent, donc ce sera moins difficile à gérer. Voilà  

 
1MF sur la table, pour avoir le droit d'emprunter 1MF de +, le tout pour 42m², en début de vie active : l'est belle la France  

Simplement qu'en ayant toujours vécu chez ses parents on manque du recul nécessaire à une projection suffisante dans un logement à mon avis.
 
Alors en location, pas de souci.
 
Lorsque l'on se rend compte qu'avoir des voisins du dessus c'est pénible, que finalement une chambre de 9m² c'est pas terrible avec un grand lit, qu'à la réflexion la machine à laver dans la cuisine américaine ce n'est vraiment pas top à l'usage, etc etc... on change.
 
Pour un achat, qui plus est sur le (trés) long terme, l'erreur est moins permise.
 
Quand je dis "à toi", je ne parle pas uniquement "en propriété", sinon il n'y aurait jamais de primo.
Mais passer directrement de la chambre de papa-maman à l'achat d'un appartement ça me semble risqué, surtout en ce moment.
Avoir habité chez soi, en location, s'être frotté à 2/3 appartement avant de se lancer dans l'achat me semble être une simple question de bon sens.

C'est bien d'avoir des certitudes concenant l'avenir

Le vrai problème, c'est l'usage qu'on peut en faire:
-Si la cuisine est si petite qu'on se cogne partout, on se cognera TOUJOURS tant qu'on y habitera.
-Si l'appartement est bruyant (surtout la chambre),on y dormira mal jusqu'à ce qu'on devienne sourd (bon, avec la generation des Walkman, le problème se resoudra peut-être.
-Si le séjour fait 12 M², on ne pourra jamais y installer une table, des chaises et un canapé.
  Ce genre de vie, ça passe dans un truc loué parcequ'on pense que c'est provisoire, mais y rester 20 ans...

Bah c'est comme le pussal de 16 ans qui rencontre une fille de 23, lui fait un bisou, et qui veut se marier  

J'ai rencontré ma femme à 16 ans ...

ouais mais t'as pas pris un 42m². T'as visé le long terme avec la villa de 200m² avec piscine et vue sur la mer

 
 
300 k/42m²    
 
A paris les biens qui méritent ce tarif et encore... c'est 3e et plus.  
 
On est dans le 12e quand même pour du 7K€ du m² c'est juste hors de prix...
 
Si tu veux vraiment acheter je ferais une propral à 6K€ ferme (252K€)

 
 
 
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ça ne vous interpelle pas les autres ???    
 
Bon t'es le multi de qui mon grand ? Steph à numéro ou Samou ?    
 
T'es en avance d'un jour sinon  

tu as vraiment utilisé un simulateur fiable ?
l'apport ne change pas grand chose, ce que tu gagnes en intérêts d'emprunt, tu le perds en rémunération du capital...

Hello
Je regarde sur ce loger et je vois qu'un appart tel que le tiens ( proche nation, 44m², sans défaut apparent ) se loue environ 1100€ HC
Ce qui me fait une rentabilité nette de 1100*12*0.8/315000 = 3.3 %
3,3% pour un placement bloqué sur 25 ans avec le capital non garanti, je dis Niet de suite.

Pour moi rien que ça c'est disqualificatif.

Edit : Après ce n'est que le coté financier, mais bon avec 2MF, le coté financier a quand même son importance, non ?

 
L'apport change, car il suit l'évolution du marché immo. Et comme on est plutôt (à l'avis de la majorité ici) parti pour une baisse ...
Après si c'ets pour le garder 15-20 ans, personne ne peut dire comment sera l'immo à ce moment là. C'est un pari sur l'avenir.

han l'autre il parle encore en francs

Un F2 de 42m² ?

 
Ouais enfin un pari sur l'avenir tu peux le faire en bourse, et là on ne t'offre pas un malheureux 3.3% pour rémunérer ton argent ....

 
J'ai dit le garder, pas l'habiter ;-)

T'es gentil mon gars, tu m'insultes pas hein.  
 
Mouais, c'est vrai, arrivé il y a longtemps, mais ... que voulez vous, je peux pas dire que j'ai été très actif dans mes premières années de présence.

Ce traficage de citation.

 
L'avenue de saint-mandé est une rue passante cette partie du 12ème étant un quartier dortoir et proche de la nation...
La chambre donne t'elle sur l'avenue ? est elle équipée de double vitrage, le week end aérer ton appartement risque d'être bruyant.
 
J'ai vécu 2 ans prés de la (rue Louis braille) ma cousine habite tout prés avenue du bel-air et elle se plaint du bruit.
 
/MY2COPPERINTERVENTION
 

 
'tin, mais clairement quoi

Hu ??

non non j'ai bien parlé en francs.
Mais bon mettre même 315 K€ ( c'est mieux là ) pendant 25 ans dans un placement à 3,3% et capital non garanti, bof quoi
Edit: Au fait les FdN sont de 7% pas 5 donc cela fait plutôt 321 mais on n'est plus à cela près.

 
Ce gros +1
Rien que le voisin bien con qui comprend pas que la nuit c'est fait pour dormir et-pas-faire-des-travaux, tu peux te brosser pour le raisonner. En location pas grave tu te barres, à l'achat bah... faut aimer les boules quies.

Mais j'ai jamais dit ça moi...

L'autre jour je vais visiter la baraque a rénover de mon pote, celle ou faut tout refaire sauf les murs. Il me demande ce que j'en pense, et je dis :  
- "bah y'a du potentiel, mais quand même, pour 2 M de Francs, c'est un peu cher payé je trouve"
- "Qu'est ce que tu racontes comme connerie ? Je l'ai payé que 150 000 euros "
- Oui , +20 k de fai/fn , +30 k de travaux, + le coût du crédit sur 25 ans nan ?
- De quoi ? oO
 

 
Incroyable comme les gens occultent le cout du crédit dans leur évaluation du bien

nouveau jocebug, on a eu la même sur un autre topic

 
tu prétends que Leg a foiré ses ctrl-c/ctrl-v et sa mise en page de citations ?  

pas sûr, c'est facile à faire.

 
Ouaip, enfin l'argument des voisins est par recevable. Ou alors ça veut dire que tu n'achèteras jamais d'appart, mais que des maisons (et encore, pas mitoyenne, sachant que ça n'est pas non plus une sécurité --> le relou qui passe la tondeuse le dimanche , ...)
En plus même si quand tu achètes tes voisins sont plutôt discrets, rien ne te prouve qu'ils ne vont pas se barrer et être remplacés par des gros lourds.
 
Par contre, +1 sur la question de l'aménagement.
 
De même, les mecs qui à peine acheté leur logement entreprennent de gros travaux, c'est risqué. A mon sens (mais ça n'engage que moi hein) il vaut meiux habiter quelques mois dans son logement, et prendre le temps de bien voir ce qui va et ce qui va pas, et après seulement entreprendre des réaménagements.
Après y'a les cas particuliers, s'il y a des remises aux normes qui doivent être faites rapidement, etc ...

On pénètre le domaine de la science fiction là...

 
 
  ON SAY LOGE GRATUIIIIIIIT !
 
 

 
J'espère que c'est pas toi la science fiction  

Ah si.
Tu peux parfaitement te rendre compte en location que des voisins ça te dérange et donc te focaliser sur la (bonne) isolation phonique lors de ton achat.
Ou privilégier un attique.
Ou, comme tu le dis, choisir une maison.

C'est effectivement ce que j'envisage, une barraque sans mitoyenneté. Après y a une différence entre le voisin qui va passer sa tondeuse le dimanche matin et un gland qui te foire tes nuits. Je préfère être réveillée le dimanche matin à 8h que de dormir 3h par nuit 7j/7.
Les nuisances ne disparaissent pas par enchantement avec une maison ça je sais bien, elles sont juste différentes.

 
Ca reprend une discution qui a eu court plusieurs fois sur le topic. Les gens regardent leur capacité de remboursement, jamais le cout total du crédit.
 
Perso, je me souviens combien j'ai payé la maison, mais je serai bien incapable de te dire quels sera le cout du crédit. Idem pour le premier appart que j'avais acheté.
Après y'a des cas particulier. J'ai le même taux (2.75 je crois) quelque soit la durée, j'ai préféré alonger la durée (--> 20 ans) pour avoir des mensualités plus légères (vers 17-18% de mes revenus). Ca me permet de mettre le delta sur des placements qui rapportent plus que le coût du crédit (même si en ce moment c'est un peu moins vrai. Après c'est sur 20 ans ...)

 
Ca me paraît un peu dingue Comment veux tu faire une comparaison loyer/achat si tu ne prends pas en compte le coût du crédit ? Enfin bon moi je dis cas , hein, chacun fait comme il veut

Pareil.
Je compte achat + FA + notaire + travaux... mais le coût du crédit, prttt...
 
Peut être pace que le crédit ne coute pas la même chose selon que l'on revende (et donc arrête le sus dit crédit) au bout de 5, 10 ans... ou à terme.

Il y a des simulateurs pour ça
 
Les coût du crédit, c'est trés difficile à estimer "de tête".