[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Ark77

Reprise du message précédent :
Crédit 480
Impots 400 (IR+Charges+TF+TH)
Prélevements 300 (Tel, EDF, Assurances..)
Menage : 300 (Bouffe/essence...)
Epargne 200

Salaire : 1500+ 450 de loyer

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Yop ma caille

Assassin d'enfants

cartemere a écrit :

pour le loyer c'est cool

surtout que Mme a voiture de fonction + CB pour le carburant ²²

Bof, avoir un 2pièces seul c'est vachement plus sympa qu'à deux

Message cité 3 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

sadlig a écrit :

Pour un couple bien sûr :jap:

A quoi est dûe la diminution d'impôt ?

Message cité 1 fois

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

fort en fruits

The king of cool

[:rofl]

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Like a flower bending in the breeze, bend with me, sway with ease. When we dance you have a way with me, stay with me, sway with me.

Samourai

Mais que se passe-t-il?

captain gouyou a écrit :

trop tot pour dire. on allait pas faire -40% d'un bloc, pour l'instant y a une stagnation sur 3 mois, à voir si elle tient. Souviens toi du joli graphe d'explosion de bulle avec le bull trap au début de la descente à pic.

je n'y crois pas une seconde, mais je reconnais volontiers que c'est un argument qui tient la route!

des mesures de propagandes peuvent très bien ralentir le krach et provoquer une stagnation temporaire

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Nihon, gambare !

Yop ma caille

Assassin d'enfants

_-Sky-_ a écrit :

J'ai déjà répeté ici et sur le défunt topic de dante (qui semble un peu renaître ici) que je met de côté tout les mois entre 1k et 1,5k par mois.

C'est génial [:clooney16]

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Yop ma caille

Assassin d'enfants

_-Sky-_ a écrit :

C'est pas sûr, la prime à la casse à eu beaucoup de succès. A moins que tu l'injectes directement dans un PEE...

:??:

Message cité 1 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Leg9

Fire walk with me

Samourai a écrit :

Croire au krach, c'est une belle utopie!
OUI, il y a eu une baisse des prix...mais elle est finie ...ça va remonter...et stagner, car les ménages ne sont pas devenus tellement plus riches qu'il y a deux ans

... :sleep:

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 04-11-2009 à 16:30:40

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

Yop ma caille a écrit :

Bof, avoir un 2pièces seul c'est vachement plus sympa qu'à deux

Explorer le 2 pièces à 2 (ou plus) est aussi tout particulièrement sympa

Message cité 1 fois

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

Samourai a écrit :

Il ne faut pas confondre deux choses : ce n'est pas parce que les prix augmentent (comme c'est le cas actuellement) que ça veut dire qu'ils sont plus haut que ceux de l'an passé!

OUI, il y a eu une baisse des prix...mais elle est finie ...ça va remonter...et stagner, car les ménages ne sont pas devenus tellement plus riches qu'il y a deux ans

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

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galak

Revenez :(

Yop ma caille a écrit :

Bof, avoir un 2pièces seul c'est vachement plus sympa qu'à deux

On peut aussi dire que la vie à deux est plus sympa que la vie seul.

fort en fruits

The king of cool

ce n'est pas parce que les prix augmentent (comme c'est le cas actuellement)

OUI, il y a eu une baisse des prix...mais elle est finie ...ça va remonter

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Like a flower bending in the breeze, bend with me, sway with ease. When we dance you have a way with me, stay with me, sway with me.

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

Yop ma caille a écrit :

:??:

Je croyais que tu travaillais pour un constructeur automobile français. J'ai dû me tromper

Message cité 2 fois

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

johnbroot

n00b Inside

Samourai a écrit :

http://www.paris.notaires.fr/statimmo/statimmo.php

Petite couronne :

En mai 2009 : - 8.6% de baisse (par rapport à mai 2008)
En Juin : - 9.2% de baisse (par rapport à Juin 2008)
En Juillet : - 8.8% de baisse (par rapport à Juillet 2008)
En Aout : - 8.3% de baisse (par rapport à Juillet 2008)

Il est joli votre krach [:itm]

ça ne prouve certes pas (encore) qu'il n'y aura pas de krach, mais ça met à mal la théorie défendue par certains ici comme quoi "quand ça commence à baisser sérieusement y a forcément un krach, à savoir 30 à 40% de baisse des prix sur plusieurs années".

la douce vision du krach s'éloigne...

EDIT :

http://www.pap.fr/reference/indice-pap.php

Je te laisse deviner où on se trouve (il faut bien que toutes les mesures alakon de soutient à grand renforts de défiscalisation prises par l'état se manifestent un poil) . [:pixounet]
A part ça solvabilité / chômage / crise etc etc qui amèneront à n'en pas douter ta studette parisienne 7m² très bientôt au million d'€. [:cabri74]
Spa possible d'être aussi ... Fin braif va te faire sepuku. [:kluruit]

Message édité par johnbroot le 04-11-2009 à 16:33:46

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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp

Yop ma caille

Assassin d'enfants

_-Sky-_ a écrit :

Explorer le 2 pièces à 2 (ou plus) est aussi tout particulièrement sympa

:??:

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

pioupiou2100

Sur la répartition des dépenses :

1 Nounou 1300 €
2 Logement 700 € (charges dont chauffage compris)
2 ex equo bouffes 700 €
4 Transport 500 €
5 impot 200 €

Après en epargnes on doit être à pas loin de 1K€ par mois brut d'evenement exceptionnel

Message cité 1 fois

pilef

Samourai a écrit :

En mai 2009 : - 8.6% de baisse (par rapport à mai 2008) ==> - 33% de ventes en moins
En Juin : - 9.2% de baisse (par rapport à Juin 2008) ==> -27% de ventes en moins
En Juillet : - 8.8% de baisse (par rapport à Juillet 2008) ==> - 21% de ventes en moins
En Aout : - 8.3% de baisse (par rapport à Juillet 2008) ==> - 16% de ventes en moins

Pour la 10000ème fois, ces chiffres sont des moyennes glissantes. Sans connaître l'évolution des prix entre Juillet 2008 et Août 2008 (et je parle bien de l'année 2008), il est impossible de dire si la baisse des prix ralentit en août 2009 ou si elle augmente

Message cité 1 fois

Yop ma caille

Assassin d'enfants

_-Sky-_ a écrit :

Je croyais que tu travaillais pour un constructeur automobile français. J'ai dû me tromper

Il dit qu'il voit pas le rapport entre la prime à la casse et le retour aux bénéfices.

Message cité 1 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Bison

L'avocat du Diable

Stagnation de la baisse, elle est belle la reprise ! [:azylum]

---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR : AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||

galak

Revenez :(

_-Sky-_ a écrit :

Je croyais que tu travaillais pour un constructeur automobile français. J'ai dû me tromper

Oui bas en meme tps j'espere que ce constructeur va rembourser l'etat avant de distribuer une prime à ses salariés...

Message cité 1 fois

cartemere

Yop ma caille a écrit :

Bof, avoir un 2pièces seul c'est vachement plus sympa qu'à deux

il y a pas un smiley "alerte solitude" ?

Message cité 1 fois

sadlig

_-Sky-_ a écrit :

A quoi est dûe la diminution d'impôt ?

Au crédit d'impôt pour acquisition de la résidence principale.

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

galak

Revenez :(

pioupiou2100 a écrit :

Sur la répartition des dépenses :

1 Nounou 1300 €
2 Logement 700 € (charges dont chauffage compris)
2 ex equo bouffes 700 €
4 Transport 500 €
5 impot 200 €

Après en epargnes on doit être à pas loin de 1K€ par mois brut d'evenement exceptionnel

C'est super nanny a ce tarif la j'espere

A moins qu'il y est +ieurs enfants en bas age.

Message cité 1 fois

Leg9

Fire walk with me

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

galak

Revenez :(

Yop ma caille a écrit :

Il dit qu'il voit pas le rapport entre la prime à la casse et le retour aux bénéfices.

Pfiou...

Prime à la casse "incite" les bobots à acheter neuf, donc le constructeur vend plus donc fait plus de benefices...

Message cité 1 fois

Bob2024

...

Samourai a écrit :

http://www.base-bien.com/PNSPublic [...] ardept.pdf

Alors prenons des chiffres juste pour l'exemple :

Prix moyen d'un appart au m² en Juin 2008 = 1000 euros
Prix moyen d'un appart au m² en Aout 2008 = 1050 euros

Heu, +5% en deux mois en 2008, c'est où dans le lien ?

Message cité 1 fois

pioupiou2100

galak a écrit :

C'est super nanny a ce tarif la j'espere

A moins qu'il y est +ieurs enfants en bas age.

2 temps pleins... :sweat:

Message cité 1 fois

Yop ma caille

Assassin d'enfants

galak a écrit :

Oui bas en meme tps j'espere que ce constructeur va rembourser l'etat avant de distribuer une prime à ses salariés...

Si tu savais mon pauvre. Cet histoire de prêt est loin d'être la plus grosse rentrée d'argent étatique dans l'entreprise.
Au moins c'est une "subvention" rentable pour l'Etat.

Message cité 1 fois

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

sadlig

Citation :

Sadlig, ton crédit est plus bas que ton loyer parce que tu claques 350 000 € de ta poche là dedans, sois un peu honnête avant de sortir des chiffres pareils

Pas tout à fait d'accord avec toi :

Je mettrai certes à disposition mon apport pour acheter mais aujourd'hui cet apport n'apparaît nulle part dans mon budget mensuel. En cash aujourd'hui je paye un loyer de 1435 €, demain je paierai une mensualité de 900 €.

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 04-11-2009 à 16:37:05

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

Yop ma caille

Assassin d'enfants

cartemere a écrit :

il y a pas un smiley "alerte solitude" ?

Quel rapport ?

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Loustik_

Oh my goood they

Perso :

- Loisir/achat domestique :~ 800€
- Epargne : 500€
- Nourriture / sortie : 400€
- Impots : 250€

Pour le reste c'est peu ou prou pris en charge par ma boite, je suis en déplacement.

Le budget loisir est surévalué en ce moment pour l'achat d'un écran plat (500€/m) et pour la nourriture aussi car je n'ai pas eu de ticket resto le mois dernier.

---------------
Steam ID | Strava

galak

Revenez :(

pioupiou2100 a écrit :

2 temps pleins... :sweat:

Le notre pour 11h par jour nous coute 380 € par mois

Message cité 1 fois

galak

Revenez :(

Yop ma caille a écrit :

Si tu savais mon pauvre. Cet histoire de prêt est loin d'être la plus grosse rentrée d'argent étatique dans l'entreprise.
Au moins c'est une "subvention" rentable pour l'Etat.

Mon pauvre bas oui vous etes payé pareil avec mes impots tout en travaillant moins!

Message cité 1 fois

pioupiou2100

galak a écrit :

Le notre pour 11h par jour nous coute 380 € par mois

Une fois que tu as déduit les aides ? pas pour un temps plein annuel ?

Message cité 1 fois

cartemere

Leg9 a écrit :

djwam

Samourai a écrit :

ok les champions!

- 9.2% en Juin
- 8,3% en Aout

Alors on va prendre un exemple.
Entre Juin et Aout 2008, les prix ont un poil augmentés

http://www.base-bien.com/PNSPublic [...] ardept.pdf

Alors prenons des chiffres juste pour l'exemple :

Prix moyen d'un appart au m² en Juin 2008 = 1000 euros
Prix moyen d'un appart au m² en Aout 2008 = 1050 euros

Ainsi, notre baisse de 9.2% en Juin nous amène à 908 euros (dîtes le si j'ai fais une erreur de calcul)
Et notre baisse de 8.3% en aout nous amène à 962.85 euros.

Beh mince alors! Les prix ont augmentés entre Juin et Aout 2009...

Ton raisonnement est imparable, il oublie un truc :
Entre juin 2008 et aout 2008, augmentation (on appelle ça la saisonnalité des prix hein. Même la fnaim connaît et affiche ça : les prix ont des cycles haut bas avec des périodes d'un an, on achète plus en été qu'en hiver etc etc).
Et oh, entre juin 2009 et août 2009, augmentation.

Effectivement, août 2008 -> 2009 a moins baissé que juin 2008 -> 2009 en pourcentage.
Mais si on regarde ton truc :
Juin 2008 -> 1000 euros, Août 2008 -> 1050 € ==> +5% d'augmentation entre juin et août 2008 (ah ouais quand même)
Juin 2009 -> 908 euros, Août 2009 -> 962.85 ==> +6% d'augmentation entre juin et août 2009

Je te l'accorde, ca a plus augmenté sur juin-aout cette année que l'an dernier. +1%, wouhou, ça y est les gars, on peut faire la fête. Relancez les bétonneuses, le krach n'arrivera pas, ça remooooonte !
:facepalm:

Message cité 3 fois
Message édité par djwam le 04-11-2009 à 16:44:15

galak

Revenez :(

pioupiou2100 a écrit :

Une fois que tu as déduit les aides ? pas pour un temps plein annuel ?

Non sans deduire la PAJE

Pour une année de 10 mois oui

aaimep

Samourai a écrit :

Je complète!!!

En mai 2009 : - 8.6% de baisse (par rapport à mai 2008) ==> - 33% de ventes en moins
En Juin : - 9.2% de baisse (par rapport à Juin 2008) ==> -27% de ventes en moins
En Juillet : - 8.8% de baisse (par rapport à Juillet 2008) ==> - 21% de ventes en moins
En Aout : - 8.3% de baisse (par rapport à Juillet 2008) ==> - 16% de ventes en moins

Ainsi, les chiffres officiels des notaires (et pas la perception de tel ou tel forumeur) indique clairement que depuis mai, les ventes reprennent (dans le sens où la différence entre les ventes du même mois de l'an passé est moins importante, mais toujours plus basse).

ça fait 4 mois que y a de moins moins de baisse (relativement à l'an d'avant, encore une fois) des ventes, et deux mois que la baisse des prix se réduit.

1) Je ne pense pas qu'on puisse dire cette fois ci que "les prix ne baissent pas car personne n'achète"...c'est un fait, la baisse des prix s'estompe.
2) 4 mois de reprise des ventes, ça va pas DU TOUT dans le sens du krach.

EDIT : pour les chiffres de PAP vous êtes de mauvaises foi! vous prenez les chiffres qui vous arrangent mais bon, je vous pardonne, car après tout, on parle du marché de l'immobilier et pas de PAP.
Mais le fait est qu'il y a une reprise!!! Et que ceux qui se l'a jouaient économistes à base de "si ça baisse sérieusement y aura obligatoirement un krach, la "stagnation" n'existe pas en économie" se foutent le doigt dans l'oeil!

Y a un mois vous m'aviez demandé de revenir avec des chiffres, c'est fait!
Rdv pour les chiffres de septembre avec en petite couronne, moins de baisse des ventes et moins de baisse des prix (et donc...HAUSSE!!!)

Comment dire n'importe quoi avec 4 chiffres...

Les volumes avaient deja baissés pendant l'été 2008 donc tu pars avec une base qui est fausse...
il faut un indice et non des % sur qq chose de variable pour avoir un suivi réel.

fort en fruits

The king of cool

Citation :

Pas tout à fait d'accord avec toi :

Je mettrai certes à disposition mon apport pour acheter mais aujourd'hui cet apport n'apparaît nulle part dans mon budget mensuel. En cash aujourd'hui je paye un loyer de 1435 €, demain je paierai une mensualité de 900 €.

De ces 1 450 € si tu étais honnête tu viendrais déduire les intérêts de tes 350k€ placés... mais comme tu es malhonnête, en effet...

Poussé à l'extrême un oligarche russe sera logé pour moins cher en achetant La Leopolda cash plutôt qu'en se logeant dans mon F2 à Lille
Oui, logique [:petrus75] achetons la Leopolda

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Like a flower bending in the breeze, bend with me, sway with ease. When we dance you have a way with me, stay with me, sway with me.

cartemere

sadlig a écrit :

Citation :

Sadlig, ton crédit est plus bas que ton loyer parce que tu claques 350 000 € de ta poche là dedans, sois un peu honnête avant de sortir des chiffres pareils

350K€ placé à 4.5%/an (brut)... ça rapporte rien :??:

ça fait 15K€ brut d'intérets pas an, soit 1310€ brut/mois... une belle rente déjà :sol:

Message cité 1 fois

Yop ma caille

Assassin d'enfants

galak a écrit :

Pfiou...

Prime à la casse "incite" les bobots à acheter neuf, donc le constructeur vend plus donc fait plus de benefices...

:pfff: :pfff: :pfff: double erreur de raisonnement.

1/ la prime à la casse ne relance pas les ventes, elle permet au mieux de limiter l'effondrement du marché
2/ le bonus ne concerne quasiment que les petits véhicules, ceux sur lesquels la marge est la plus mauvaise
3/ la prime à la casse et le bonus/malus tirent certaines usines françaises vers la fermeture. Le haut de gamme type Sandouville est mort.

Les aides à l'acaht actuellement en vigueur sont juste un formidable appel à la délocalisation
Si on part du principe que la crise est derrière nous (lol) il faudra attendre 2011/2012 pour que les ventes reprennent. Et ce sera très dur sur les marges pour les marques françaises, étant donné que les clients ont perdu l'habitude d'acheter des véhicules au prix catalogue...

Le bilan comptable ne devrait pas s'améliorer avant 2012/2013...

Message cité 5 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

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